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名も無き庶民◆aXQeA7twhIさんの電凸第一弾です。 第一弾目だったこともあり本人も認めているとおり準備不足は否めませんが、第二段以降はその失敗を生かした入念な準備の下での電凸を行っており各党の方針が良く分かる一級の資料となっています。 児童ポルノ保護法案の各党の対応を知りたい方は必見です。 名も無き庶民さんの電凸 自民編 公明編 民主・社民編 共産・国民新党編 再び自民編 628 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 22 15 33 ID eMDcPpW20 6月10日、自民党へ取材の申し込みを電話で試みました。（録音テープはありません） 【俺】 大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。 先日、性暴力ゲーム規制強化ということで、6月2日に陵辱系ゲームソフトの 製造・販売が禁止される処置が下されました。 どういった経緯でそのような処置に及んだのか、またこの件に関する自民党 の見解を、直接お会いして詳細にお聞きしたいのですが。 【代表窓口の女性職員】 「お待ち下さい」 上記の３行目まで話した段階で、電話をよそへ回される。 待つこと３分。 【男性職員】 「……」（無言） 【俺】 もしもし？ 【男性職員】 「あ゛ぃ」（と聞こえた） 【俺】 大変お忙しいところ、お手間をお掛け致します。（以下、同文） 【男性職員】 「ああ、それはね、ウチは何もやってないよ」 上記の４行目まで話した段階で、いきなり喋り始める。 630 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 22 16 52 ID eMDcPpW20 【俺】 自民党はこの件に関して、何も関与していないんですか？ なにか規制に関する公式見解とか、そういうものはないんですか？ 【男性職員】 「党としての見解は、特に何もないよ。だって今回の自主規制は、 メーカーがやっただけだから、自民党は関係ないでしょ？」 【俺】 自民党が、規制に前向きだと捉える人も多いのですが。 【男性職員】 「自民党は何もしていないよ。規制するとか、ウチは何も言ってないから。 そういうことはさ、自主規制した人たちに言ってよ」 【俺】 野田聖子議員が中心になって、規制をする動きがあるようですが。 【男性職員】 「それは単なる党への要望であって、自民党がやってるわけじゃない」 【俺】 ぜひ直接お会いして、もう少し詳しく、お話をお聞きしたいのですが。 【男性職員】 「忙しいから。今忙しいの」 631 名前：名も無き庶民 ◆aXQeA7twhI [sage] 投稿日：2009/06/10(水) 22 18 02 ID eMDcPpW20 【俺】 5分でも10分でも構いませんから、直接お会いできませんか？ 【男性職員】 「あのね、担当が一人しかいないの。忙しいの」 【俺】 本日はお忙しいところ、ありがとうございました。 【男性職員】 ブッ あいさつもなく、急に電話が切れる。 残念ながら、直接の取材はできず、電凸になってしまいました。 自民党職員は、男女とも話の途中までしか聞きません。 男性職員に至っては、かなりの早口で喋りまくり、敬語とかも ほとんどありませんでした。 俺、何か悪いことでもしたのかなあ。 来週の月曜日以降、他の政党への取材アポを行う予定です。 結果は随時、関連スレへ報告します。 今後の推移によっては、再び自民党への取材アポをするかも しれません。 関連ページ 電凸報告動画版一覧 ◆QUDKivgGR2さんの電凸 産経新聞 動画で見たけどうｐ主のうっそーんがリアルで言っててワラタｗ -- 名無しさん (2009-07-03 03 44 28) 名前 コメント
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メタル化(か)・魔法反射装甲(まほうはんしゃそうこう)：Metalmorph 通常罠 発動後このカードは攻撃力・守備力３００ポイントアップの装備カードとなり、 モンスター１体に装備する。 装備モンスターが攻撃を行う場合、そのダメージ計算時のみ 装備モンスターの攻撃力は攻撃対象モンスターの攻撃力の半分の数値分アップする。 解説 攻勢に強い擬似装備カード。 防御に回すこともできるが、上昇値が300と小さく頼りない。 また相手モンスターがいなければ単なる300強化のみ。 関連カード メタル・デビルゾア レッドアイズ・ブラックメタルドラゴン サイバー・オーガ・２ フォース レアメタル化・魔法反射装甲 ゲーム別収録パック No.68540058 DS2010パック：パック：－(P)10 WiiDT1パック：パック：－(P)DT1 XBOXLiveパック：パック：－(P)XBL1 DS2009パック：パック：－(P)09 PSPTF4パック：パック：－(P)TF4 DS2008パック：黒炎の燃える命(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3 DS2007パック：パック：－(P)07：－(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2 PSPTF1パック：パック：－(P)TF1 PS2TFEパック：パック：－(P)TFE OCGパック：パック：マシンナーズ・コマンド(SD)
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遊戯王ストーリーデュエル ～ルール～ ●デッキを1つ用意し、ストーリーに沿ったテーマデッキと対戦を行います。 ●ストーリーが進むと複数のデッキを使えるようになり、対戦相手に応じてデッキ変更可。 ●各章のチャプタークリア毎にセーブできるので、日を跨いでも大丈夫です。 ●ストーリーを飛ばして対戦のみすることもできます。 ●逆に対戦せずストーリーのみ聞くこともできます。 お気に入りのデッキや、ストーリーに沿ったデッキを使ったり、みんなどんどん挑んでね！ 第1章～異世界～ チャプター１：マジェスペクター チャプター２：甲虫装機 チャプター３：メルフィー チャプター４：エレメントセイバーorセイクリッド チャプター５：パラディオンorホーリーナイツ 第２章～旅路～ チャプター６：ジェムナイト チャプター７：ティンダングルorクローラー チャプター８：シーラカンス チャプター９：海晶乙女or海王マーメイル 第３章～無人工場～ チャプター１０：電池メンor水晶機構 チャプター１１：スクラップorカラクリ チャプター１２：マシンナーズorサイフレーム 第４章～旅の終わり～ チャプター１３：ヴォルカニックorチェーンバーン チャプター１４：ハーピィorシムルグ チャプター１５：空牙団or天威 チャプター１６：聖刻or代行天使 最終章～魔王城～ チャプター１７：破戒or暗黒界 チャプター１８：ブラックマジシャン チャプター１９：アンデットワールド チャプター２０：魔王ディアボロス エピローグ～遊戯王～ ＴＣＧ関連記事へ戻る トップへ戻る
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サイバー・ヴァリー：Cyber Valley 効果モンスター 星１/光属性/機械族/攻 0/守 0 次の効果から１つを選択して発動する事ができる。 ●このカードが相手モンスターの攻撃対象に選択された時、 このカードをゲームから除外する事で自分はデッキからカードを１枚ドローし、 バトルフェイズを終了する。 ●このカードと自分フィールド上に表側表示で存在するモンスター１体を 選択してゲームから除外する。 自分のデッキからカードを２枚ドローする。 ●このカードと自分の手札１枚をゲームから除外する。 自分の墓地のカード１枚を選択してデッキの一番上に戻す。 解説 関連カード ハチビー 強制終了 攻撃の無力化 鳳凰神の羽根 ゲーム別収録パック No.03657444 DS2010パック：パック：－(P)10 WiiDT1パック：パック：－(P)DT1 XBOXLiveパック：パック：－(P)XBL1 DS2009パック：パック：－(P)09 PSPTF4パック：パック：－(P)TF4 DS2008パック：パック：－(P)08 PSPTF3パック：パック：－(P)TF3 DS2007パック：パック：－(P)07 DS SSパック：パック：－(P)SS DS NTパック：パック：－(P)NT PSPTF2パック：パック：－(P)TF2 PSPTF1パック：パック：－(P)TF1 PS2TFEパック：パック：－(P)TFE OCGパック：パック：マシンナーズ・コマンド(SD)
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Topコメントログ ３１ 最新 ←新 ４０ ３９ ３８ ３７ ３６ ３５ ３４ ３３ ３２ ３１ 古→ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ 余地はない。余地があるなら、最初ッからこんなひどい案では出なかった。パブコメも何も無視してる証拠。もう日本から言論の自由はなくなったんだよ。あとはもう滅びの道を歩むのみ。 -- (名無しさん) 2010-02-28 22 36 40 あれ、今の都議会の勢力図ってどうだっけか。たしか去年の都議選で民主が勝ったから規制派の自公だらけのはずじゃない気が・・・ -- (名無しさん) 2010-02-28 22 45 01 ↑2わざわざネガりに来たのか？ｗそもそもガチガチの規制派が条例案作ってるんだからあんなの出してきても可笑しくない、だが通るとは限らない、可能な限りあがくのみ。 -- (名無しさん) 2010-02-28 23 00 49 一番やばいのは、このトチ狂った条例が通って、前例だからとより強力な統制規制法案が国で可決される事が怖い。むしろそれを狙って動いてるんじゃないかと思われる。規制団体は先が見えてないのかな････最終的には自分達の首にも縄がかかるんだぜ？ -- (名無しさん) 2010-02-28 23 22 59 ↑3現在の都議会勢力(議席127)は野党65（民主・共産・福祉・ネット）規制派？62（自公・土屋)なのでかなり際どい。野党側から２人規制派に回るとアウト、だから自公とか民主とか問わず中立以上の議員には味方になってほしい所。（本スレより） -- (名無しさん) 2010-02-28 23 56 32 こんなキチガイ条例が通ったら東京の出版業界やゲーム業界といった二次産業は完全に壊滅し、その余波で全ての主産業に莫大な損害が及びますね。得をするのは規制派のＮＰＯとそこに天下る議員官僚だけ。失業した都民から更に税金を貪り食らって東京を滅ぼし、皆殺しにするつもりなんでしょうかね。早く全ての有力者に危機を伝えないと -- (名無しさん) 2010-03-01 00 07 46 2月の頭から一ヶ月、ネットなしの生活を送っていたので心配していましたが、都条例がやばいことになってそうですね。後で一月分のコメントを読み返してみますが、早急にできることがあったら、お教え下さるとありがたい（一ヶ月間、新聞は注意深く読んでたつもりだが、こういう動きはほとんど載ってなかったと思う。むしろ、新聞とかに出た時には既に終わってるということ。ネットはやはり重要だ）。 -- (名無しさん) 2010-03-01 01 44 21 こんな事態になっても今だ楽観視しているバカな奴がいたんで、ブログに楽観視するなって刺激しないようにコメ残してきた。 -- (名無しさん) 2010-03-01 07 33 26 もし通るような事があればあの無茶苦茶な主張を都が認める事に成るからな、しかも声も駄目とか異常だよ。 -- (名無しさん) 2010-03-01 08 04 27 あのアホらしい規制案はいつものデコイだろ、妥協案という本命を通すための。「10万借りるために、まず100万貸してくれといい、ダメと断られたらせめて10万だけでいいから」という人を騙す手口。 -- (名無しさん) 2010-03-01 14 58 50 だから妥協すんなって送るんだろ -- (名無しさん) 2010-03-01 15 24 54 2010-03-01 01 44 21 さん。与野党問わず都議会議員たちに条例改悪反対の葉書やメール等を送ればいいみたいです。他にはＴｗｉｔｔｅｒでみんなに知らせるなど。参院選を匂わせて民主党本部や国会議員にも反対の圧力掛けを頼むといいのかもしれませんね。あと大手出版業界やゲーム業界各社や日弁連などにも助力を求めてくださっている方々もいるみたいです。 -- (名無しさん) 2010-03-01 15 56 25 ＠wikiや2ｃｈのサーバが不安定だったり、規制されたりと不都合なので、ここのしたらば掲示板（http //jbbs.livedoor.jp/anime/7827/）なども頻繁に活用すべきかもしれませんね。他には表現の自由を守るために論議するＢＢＳ（仮題（http //jbbs.livedoor.jp/news/4277/#2）やAMIさんの掲示板（http //jbbs.livedoor.jp/news/648/）なども利用させてもらえそうです -- (名無しさん) 2010-03-01 15 58 30 これは同じ電気街を抱えている大阪も他人事じゃないな。平松市長と橋下知事にもこんな悪法を真似しないようメールを送らないと。 -- (名無しさん) 2010-03-01 18 47 33 誰かが作ってくれたみたいｗhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm9858971 -- (名無しさん) 2010-03-01 18 51 21 反オタク国会議員リストさんも更新してました。http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/本当にシャレにならない状況のようです…。 -- (名無しさん) 2010-03-01 19 49 14 橋下は規制派だったはず -- (名無しさん) 2010-03-01 21 04 00 時雨沢せんせのtwitterより ＞日本の銃刀法が厳しいから、頭の中で「非実在拳銃」を撃ちまくっている私もお縄ですか？ ＞「非実在の国」のプロットを考えてるなう。 長谷せんせのtwitterより ＞また東京都からひどい話がきてるなあ。排除で状況がよくなると思っている人たちの、自分たちは「こちら側」だという自信の根拠がどこかは本当にわからない ラノベ作家さんは（イラスト含め）直結してるからなあ…… しかしホントありがたい。twitterの普及がこうした情報の拡散に広がるからなあ…… -- (名無しさん) 2010-03-01 21 31 15 非実在少年規制条例がニュー速に立った事により爆発したみたいだな。 -- (名無しさん) 2010-03-01 21 42 38 左翼は外国に理想を求め、右翼は過去に理想を求めるって言うけど、この規制問題は悪い意味での典型だな。 -- (名無しさん) 2010-03-01 21 48 50 右左関係無い！民主主義を無視するのは論外だ -- (名無しさん) 2010-03-01 21 52 33 wikiや2ｃｈが不安定で情報収集に支障が出るのも困ったものだ。私もtwitterをはじめるべきだろうか。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 18 29 上のニコ、マイリスやコメよろ。ランキングに乗れば一気に加速するのがニコだから。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 25 52 この流れならやるべきだな。いろんな業界の人がやってるし。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 31 40 ↑のはtwitterの話ね -- (名無しさん) 2010-03-01 22 32 06 ネットが無い＆普及していない時代にこんな議論が活発にされていたらと思うとゾッとするわ。動画、メール、twitter・・・手段が増えるのはありがたいことだ。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 48 39 2010-03-01 15 56 25さん、お教え頂き有難うございます。まずは、友人や知り合いの同人作家さん達に協力をお願いしてみます。 -- (名無しさん) 2010-03-01 23 01 46 クライゼビッツ曰く、戦いは防御より始まり攻撃で終わる。その逆は敗北である。 マキャベリ曰く「歴史において悲劇を招いた原因は、相手も”現実を見ているからマシな判断をするだろう”と思いこんでしまった時である」（キューバ危機を見よ） まあ、とりあえずまたしても先に動いたのは規制派であり、ワシ等はただ機動防御を遂行するだけですよ。 我々は負け続けるだろう”最後の一戦を除いて”（チャーチル） 保坂枝野無双ペアは事態を把握しているのであろうか、ワシの推測では把握していないと思われる。 問題の核心を直撃するのはもうちょっと先かなあ。 では皆の衆がんばろー PS おっぱいひまりのくえすさまがデレたーー！時雨沢センセ作品のキノとは、もし二次元にダイブ出来るのなら彼女と哲学的なSEX（フロイトにあらず）をして見たいじぇ -- (109@おっぱいひまり) 2010-03-02 02 02 28 109氏、今どんな状況になってますかねぇ？ -- (名無しさん) 2010-03-02 02 11 08 カウンター狙いは基本だよな。弱小勢力が巨大勢力を相手にする場合は特に。 つか、韓国の動きがどうも臭うんだが…。規制派が統一やキリストと繋がってるなら、条例に合わせてサイバーテロ狙った可能性もあるよな -- (名無しさん) 2010-03-02 06 26 52 2ｃｈの専用掲示板がいまだに繋がらない； ↑は何か日本でフィギュアスケート選手の悪口言われたから攻撃するとかなんとか言ってたからあんまり関係ないと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-02 06 31 51 サイバーテロは規制問題と関係はなかったはず。どっちにしろ迷惑だがな。 -- (名無しさん) 2010-03-02 07 47 10 2chにつながらないのはいたいなぁ、確か今日都の条令の質疑だったよね -- (名無しさん) 2010-03-02 08 13 01 届くかは解りませんが、都知事宛てに意見文を送ってみました。 一体どうなることやら。 -- (北海道函館市民) 2010-03-02 14 08 10 保坂さんや枝野さんに今一度、非常事態をお伝えして助力をお願いしておいた方が良いかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-02 14 52 59 14 08 10 さん、みなさんも、日夜本当にお疲れ様です。我々国民全ての表現の自由を守るためにご尽力くださって誠にありがとうございます。これからも共に頑張りましょうね！ -- (名無しさん) 2010-03-02 14 59 44 都議会の石原都知事：児童ポルノ根絶について「児童ポルノの根絶と図書類の規制。東京から根絶していきたい」この発言から予想通りゾーニングで済む問題ではなく完全になくすつもりみたいですね -- (名無しさん) 2010-03-02 17 48 38 『太陽の季節』も対象になりますねぇ？都知事さん。 -- (名無しさん) 2010-03-02 18 20 16 都知事の大好きな『宇宙戦艦ヤマト』も危ないですよね？ -- (名無しさん) 2010-03-02 18 32 18 石原一家まとめて死んでほしいわ。 -- (名無しさん) 2010-03-02 18 48 51 ↑*3石原作品は文学(笑)なので対象になりません(ｷﾘｯ -- (名無しさん) 2010-03-02 19 12 46 他人の人権を踏みにじり、私腹を肥やそうとするなど強欲な石原よ、恥を知れ！！（某公聴会風） -- (名無しさん) 2010-03-02 20 32 39 石原の発言のおかげで規制派が実在の児童を守る気が全くない事がはっきりしたな、ありがとう珍太郎 -- (名無しさん) 2010-03-02 20 53 48 都議会のHPに動画来ましたね。問題の都知事の発言を見ました。撲滅宣言はもとより、そう言う漫画とかを見る奴はおかしいと言う様な事まで言ってたんですね。あの審議会にしてこの知事ありと言う所でしょうか。 -- (名無しさん) 2010-03-02 23 36 43 2ch復活していたのですね。規制対策本部なども無事に機能していたようで良かったです。石原都知事には幻滅しましたね。都民、いや日本国民のためにも彼には絶対に辞めていただきましょう -- (名無しさん) 2010-03-03 00 24 21 ↑×２ 民主の大沢氏は改正案の問題点を絡めて質問してくれてたな。 -- (名無しさん) 2010-03-03 00 29 41 ３月７日にコンテンツ文化研究会で都条例及び児童ポルノ禁止法に関する院内集会が開かれるそうです。http //icc-japan.blogspot.com/広報ビラがダウンロードできるようですので、配布できる方は印刷して配布できないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-03 01 04 41 その動画、各所にうｐれる人いる？できれば問題発言抜粋で。技術が無いOTZ 宣伝、広告（ニコ)協力する -- (名無しさん) 2010-03-03 06 43 37 すいません。その動画、ＨＰのどこにあるのですか？ -- (名無しさん) 2010-03-03 06 52 27 ↑http //www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html -- (名無しさん) 2010-03-03 07 54 13 また今朝のゴミ売が児ポ法改悪推進キャンペーン記事を出した -- (名無しさん) 2010-03-03 08 30 11 げ、途中で送信しちまった 今回は本文記事だけでなく37面？の事件記事（児童に対する強制わいせつ致傷で懲役6年）でも絡めると吐き気がする表現がなされていた つい数日前にはそれと真逆の社説を書いていたのにねぇ お前が言うなと -- (名無しさん) 2010-03-03 08 31 52 都知事、本気だな。結局、「自由のはき違え」って言葉が全てだな。ジポ漫画とかは創作だからって許されるべきじゃないってこと。言いたいことはわかるけどねえ。（負け惜しみとか自由のはき違えでなくて）何とか「効果的な」反論はできないものか。 -- (名無しさん) 2010-03-03 14 53 53 自由の履き違えは都知事の方だ。俺たちは自由を国家から税金で買ってるんじゃないんだよ。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 01 33 未成年に見える、聞こえるだけで創作物も禁止なんて児童ポルノ云々以前に紛れも無い表現弾圧であり単なる差別でしょう。偽善も甚だしいですよ。鉄腕アトムも暴力＋半裸で不健全図書扱いするんでしょうね -- (名無しさん) 2010-03-03 15 07 36 「子どもたちを守るため」に創作を含む児童ポルノだけを規制するのは「表現弾圧」でも「差別」でもない！キリッって言われてしまえば、一般人はだませるよね。もっと一般人にも「やばいんじゃね？」って思ってもらえる反論でないとダメ。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 27 04 「ドラゴンボール」や「ドラえもん」を引き合いに出すのもダメ。一般人はどうしても関連してるって「理解できない」。「このオタクは大げさだ」って思われるだけ。俺が証人だｗ（涙） -- (名無しさん) 2010-03-03 15 29 00 都知事はつまり、二次元は存在するだけで罪と言ってる。存在と弊害の因果関係を明らかにしないままで。そもそもそんな事、実際にあるかどうかも疑わしいのに。例の審議会も口で言うだけで確かな資料は提示していなかった。突っ込み入れた出版業界とかのパブコメもスルーしてたし。その異常性は普通の人でも分かんないもんかな。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 40 19 パブコメ非公開は明らかに悪質でファシズムですね。とりあえず自公と石原都知事は日本全国の出版印刷業ＩＴ情報関連ありとあらゆる業者関係者従事者を尽く一人残らず全員敵に回しましたね。莫大な数ですよ。さらに漫画アニメの読者も含めれば計り知れない人数だ。選挙で勝ち目はありませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 46 32 送ったパブコメの内容を一所に集めて勝手に公開することはできないのかな？ 規制反対派の意見しか集まらないだろうけど。 -- (名無しさん) 2010-03-03 17 56 48 ↑4そもそも一般人を味方につけるのは諦めたほうがいい。理解をもらって敵に回らないようにしてもらうだけで精一杯だし、それでいいと思う。オタクですらほとんど動いてないのに一般人を動かすのは無理だよ。その上でもし説得するのであればドラゴンボールなんかよりベルセルク・バカボンドやNANA辺りを相手を選んで使い分ければいいんじゃないかと思う -- (壺) 2010-03-03 20 05 22 http //otakurevolution.blog17.fc2.com/で取り上げられていますが、民主党議員で都議員の野上ゆきえ氏という方は、創作物規制に疑問を抱いているようです。 -- (北海道函館市民) 2010-03-03 20 53 03 法的にどうにかできないかと、某弁護士に今回の都条例について質問メールを入れてみた。返信が返ってきたら上げてみます。 -- (名無しさん) 2010-03-03 23 31 13 ↑2 嫌な話ですが、余程自分等に火の粉が降りかからない限り動かないのは事実ですしね。 実際理解してもらってメールだけでも意見を出して貰うだけでも大変ですし、その認識が最良かと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-04 01 02 30 反オタク議員リストメモの人がニコ動に自民代表発言と石原の発言の該当部分をあげてくださった模様http //www.nicovideo.jp/watch/sm9901881 -- (名無しさん) 2010-03-04 02 14 06 一般人が味方に付かなきゃ誰が反対してくれるんだ？「子どものために」彼らは賛成してしまう。多数決の民主主義で負けだ。。。 -- (名無しさん) 2010-03-04 03 08 42 そもそも業界人ですらこの問題を理解していない人間、無関心な人間が多いです。オタクであれ一般人であれ身の周り一人ひとりになるべく分かりやすくこの問題を伝えていくしかないと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-04 04 31 18 プロアマ問わず業界人はＴｗｉｔｔｅｒをやっている事が多いので、こうしたサイトを見るように教えてあげるといいかもしれませんね。知らないと本人も大恥でしょうし。とにかく今回の敵の大本はやはり官僚ですね。人事異動を前に都民を奴隷化し国家的産業を滅ぼして数多の人間を飢え死にさせてでも、自分たちだけ天下って私腹を肥やしたいのでしょう。民主党に官僚たちから逸早く権力を剥奪してもらわなければ -- (名無しさん) 2010-03-04 15 10 32 次は京都で規制の話が出てやがる、また根拠無しの感情論が展開されるのか。 -- (名無しさん) 2010-03-04 18 48 17 オタクですら殆ど動いてない（多少なりとも動いてるのは数千人）のだから、一般人が一緒に戦ってくれるわけないでしょ。なら中立で居てもらうだけで十分だよ。遠くの一般人を10人仲間にするより近くのオタク100人仲間にする方が楽なんだからそっちに力注ぐべきだと思う。 -- (壺) 2010-03-04 19 57 34 壺さんの言いたいこともわかるけど、僕が言いたいのは「一般人に一緒に戦ってもらう」んじゃなくて、一般人に「この改正案はおかしいのでは？」と思ってもらえる（それだけでいい）反論があれば、彼らを中立においておけるのではないか、ということ。今のままだと、一般人は「どちらかというと改正案に賛成」って立場なんじゃないの？ -- (名無しさん) 2010-03-04 20 11 56 でかいとこはどうだか知らんが小規模かつ立場的に中立に近い辺りは、最近オタクっぽい人間からの凸がすごく多くて正直うんざりしてる状況みたいdayo。もともと大きいところと違って慢性的な人手不足だから、何度も何度も同じような用件で電話をかけられるのは気が狂いそうで、ろくに仕事もできんし電話に出るのもイヤだと言うとこが結構多いようだ。しかも小規模なところ（当人と外部までの距離が薄いところ）もしくは若手でネットに詳しい人なんかはこういったページも知ってて見てたりする。そんで、「国民のために働く人間では無い。「票を入れる人間」のために働く人間だ！」のくだりとかにかなりがっかりしてるみたい。自分もオタクだけど、そういった人間も無制限に見ることの出来るページに、当の彼らが見たらマイナスイメージを持つようなことは書かない方が良いと思うよ。マジで最近、逆に「あーもうオタクマジうんざり！！」的な生理的嫌悪感を増してる人が多くて冷や冷やしてるんだ。守ろうとする運動のせいで逆に嫌われてどうすんだよ。あと、自分達の本当の目的を隠して接触するのはあまりお勧めできない。あとでお前らを知ってる第三者から正体を教えられた場合、その不信感だけで中立が一気に排除へ傾くからだ。後で知って「騙された！」なんて人も結構いるみたいだよ。まあその辺りは全開にして接触するわけにも行かないし、難しいところだろうが。とにかくなんて言うか、もうちょっと考えてこういうページ作ってくれ。頼むから。俺もう擁護とか出来ないわ。 -- (名無しさん) 2010-03-04 21 51 21 時には、苦情は電話で応援はメールなどと分けると良いかもしれませんね。それは解ります。 ただ一つ気になることが。本当の目的を隠してとは？私(の場合)の目的は創作物を守ることですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-04 22 02 41 なんかさ、「ホラホラこういった権威ある漫画が規制されちゃいますよ大変でしょう！」みたいなことしか言ってないと、あとでエロゲとかAVとか聞いたときに（騙したつもりはなくても）相手は「騙された」と思ってしまうんじゃないかなってこと。それが正しいかどうかはともかく、相手の印象の問題でさ。すまんがこれ以上は無理 -- (名無しさん) 2010-03-04 22 17 06 ↑×6 京都? 詳しく教えて -- (名無しさん) 2010-03-04 22 27 02 擁護出来ないとか一々書く内容じゃないよね。そんなことは誰も聞いてない。忠告だけすりゃいいのに私情絡めてtるだけにしか見えんうお -- (名無しさん) 2010-03-04 22 32 47 ↑3 あー、なるほど。解ります(笑)それは私も気になってはいたのですが……(笑) では此処は例として……｢この法案は、性的な表現のある"架空の創作物"を取り締まることによって"現実に起きている犯罪"の減少を狙っている。がしかし実際は、架空の創作物内における性的な表現により犯罪が増える、またはそれを取り締まれば犯罪が減るというデータも科学的根拠も無く、かつ主観的、恣意的に創作物を取り締まることができる為、それがこの法案の大きな問題点となっている。 そしてこれによってまた、一般向けに販売されている創作物も"法律上"、その内容によっては取り締まられる可能性があり、これも問題とされている。｣などというのは如何でしょう。 ちなみに私は、性表現も創作物に必要なものと認識し、差別化はしていませんから、それを述べた上で自身のサイトで細かく書いて主張しています。 しかし、私の抗議文の内容は少し簡潔(というか、粗すぎ)過ぎたかもしれませんね……。性的表現に対しての認識に違いがあったら大変ですね。誤解の無いよう、これからは出来るだけ細かくかつ解りやすく書きます。 -- (北海道函館市民) 2010-03-04 22 59 00 反オタク国会議員リストさんが更新されていました。http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100304何と言うか、本当に「石原さん……どの面下げてそんな暴言を……」と言いたくなりましたね……。 -- (名無しさん) 2010-03-05 00 03 27 今月の２７（土）と２８（日）と、「東京国際アニメフェア２０１０」なるものが開催されますよね。で、石原都知事が実行委員長と。なんだかなあ、と思ってしまう。そもそも、このアニメフェアの発起人って誰だっけ？ ２００２年から開催らしいが、どうも石原都知事が言いだしっぺだったような気が……。 -- (名無しさん) 2010-03-05 00 28 58 ↑の部分は上手くいけば都知事への意見材料になるかもしれない。 -- (名無しさん) 2010-03-05 06 15 22 この間の院内集会で森川嘉一氏が話していた事を思い出させるね。アニメはいいアニメと悪いアニメに分類出来て、役人は後者のみを排除すれば良いと考えていると言うやつ。いいアニメを作る時も悪いアニメを作る時もありそれで生活していると言うのが現状なのに、それでもクリエイターの活躍の場を奪うことは、偉い人が売り物にするいいアニメの価値低下に繋がるかも知れないのにね。メディアミックスが主流の今は影響が他にも飛び火して、結果経済の減退などが起こる可能性もあると言うのに。経済減退なんて百害あって一利なしなのに。 -- (名無しさん) 2010-03-05 06 41 59 「なのは」なんかエロ作ってた人の作品だけど、これがもたらした経済効果や都とか国に入った税収はどんだけか -- (名無しさん) 2010-03-05 08 56 08 でも、「オタクは、憲法を引用して「自由」を叫ぶくせに、「責任」については全然考えようとしてない」という声は結構聞く。今でもゾーニング・レーティングは結構厳しくやってると思うんだけど、そういう取り組みをしてることが伝わってないor不十分だと思われてるんだよね。少なくとも一般の人は、そっち系の作品には嫌悪感しか感じない人が大多数なんだから、「表現の自由を守れ」だの「経済効果が」だのでは（一般人には）通じない。一般の人を味方にしようと思ったら、「（そっち系の作品は）不快だし嫌いだけど、彼らはルール守ってやってるんだから、創作自体を禁止するのはあまりに乱暴じゃないか」というコンセンサスを作るしか方法がない。 -- (名無しさん) 2010-03-05 12 05 56 ＞「経済効果が」だのでは（一般人には）通じない。 財源不足から増税論が出ている一方で経済減退の可能性を孕む、言い換えると税収減の危険性のある施策（規制）を推進していると言えば通じないもんかな。オタ、非オタ関係なくみんな増税嫌いなんだし。 -- (名無しさん) 2010-03-05 15 37 51 通じないよwwwさすがにそれはちょっと世間を知らなすぎ。 -- (名無しさん) 2010-03-05 16 24 46 法案やら条例案やらの問題点を簡潔かつ丁寧に説明し、「我々はこのように努力していますよ、責任を果たしていますよ」と周知し、オタクに対する偏見をなくしていくことが重要だろう。地味なことだけど、このくらいしかやれることはないのでは・・・？ -- (名無しさん) 2010-03-05 18 13 06 KENJI氏のブログより→非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。http //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627#c これは酷い。某掲示板では前以上に皆発狂しています -- (名無しさん) 2010-03-05 18 17 11 燃焼の三要素の燃料・酸素・発火点にたとえると、燃料=創作物、酸素=世論、発火点=規制推進派の行動 という図式になる思う。短期的には発火点を潰すことになるけど、長期的には酸素=世論を変えていく必要もあると。いくら強力な発火点があっても酸素がなければ燃えないからね。あとは燃料=創作物をなるべく燃えにくいように工夫していく必要もあるかと。 -- (名無しさん) 2010-03-05 18 24 18 駄目もとで共産党に今回の条例案についてメールを送ってみたんだがこんな返信が来た、 メールを受け取りました。 東京都の問題なので、日本共産党都議会議員団事務局に問い合わせたところ、こ の条例の改正提案には、ご指摘のような表現の自由等について重大な問題をはら んでおり、そうしたことに考慮しながら、対応を検討中とのことです。 また、あなたのご意見については、議会議員団事務局にも伝えました。 だそうだ、新聞赤旗の宣伝かもしれないが、送ってよかったと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-05 18 51 30 ↑6一般人にとっては規制派も反対派も"自分たちとは関係ない事"と思ってる気がする。味方になってもらうには完全に規制されて、反対派が指摘している最悪の事態が起きないと無理かもしれない。↑7規制派にとっての責任はゾーニング・レーティングじゃなくて撲滅のことだからね。石原都知事が言ってる「自由を履き違えてる」のも同じ。 -- (名無しさん) 2010-03-05 20 42 28 とりあえず都議会議員の方々に抗議のメールを出したい人はhttp //www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.htmlここのリストが便利です。いずれうちでも作るつもりですが、その時はここのをコピペする予定。 -- (壺) 2010-03-05 21 18 45 共産党が味方になってくれるなら心強いですね。それにしてもアニメや漫画どころか、テレビも映画も明確に規制するそうですね。これはもうありとあらゆるメディア産業を丸ごと全て敵に回したといっても過言ではありませんよ、都知事と規制派都議と官僚たちは。極めて現実的な話、善い悪い以前に、自分の会社を倒産させようとしている連中に誰も投票するわけないじゃないですか -- (名無しさん) 2010-03-05 23 45 48 コンテンツ文化研究会から寄付のお願いです ⇒ http //icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html -- (名無しさん) 2010-03-06 01 11 48 最近のパチンコって、アニメやらマンガやらのネタ使ってますよね。これにも当然、影響が出る訳だよな。自分自身はやりもしないし、出来ればなくなって欲しいとは思うが、娯楽として楽しんでいる人が多いのは事実。こういうものが、ある日突然無くなったとしたら、おっちゃん、おばちゃん達はどう思うのだろうか？ ん、待てよ。パチンコと絡めてうまく説明すれば、おっちゃん、おばちゃん達を味方につけれるかもしれんということか？ -- (名無しさん) 2010-03-06 02 29 28 コレ、規制推進のネタにするヤツが必ず出るぞ。 → 「子育てゲームに没頭、娘餓死＝夫婦で1日12時間－韓国（時事通信） - Yahoo!ニュース」（http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000090-jij-int） -- (名無しさん) 2010-03-06 05 31 18 ↑逆に言えば、そのネタを使って下手に出るとこちらも有利になるんだけどな（追い詰められる危険性も高い） -- (名無しさん) 2010-03-06 06 18 24 ↑４ 俺らができることは？のページに追記しました -- (名無しさん) 2010-03-06 11 07 36 faxはやめておいたほうがいいみたいですね -- (名無しさん) 2010-03-06 21 38 59 ↑なにかトラブルでも起きましたか？ -- (名無しさん) 2010-03-06 22 01 21 カマヤンさんのホームページを見ていただければ分かるんですけど、匿名のfaxが多くて逆効果につながるみたいです -- (名無しさん) 2010-03-06 22 04 43 反オタク国会議員リストさんが６日の更新で東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイトを作られたようです。http //mitb.bufsiz.jp/ ファックスに関する注意や、どういった行動をすればよいかを書かれておられますので、見てきたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-06 23 04 35 ファックスについては次の様な話もあります。匿名＆大量のケースでは可能性大じゃないでしょうか。 ＞ファックスでの送信は厳禁で、これは威力業務妨害で訴えられる危険性があります。http //toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html -- (名無しさん) 2010-03-07 05 43 30 最低限の礼節をもって抗議なり規制反対の声を上げないといけません。 -- (名無しさん) 2010-03-07 09 24 42 今日の集会行ってきたよ。とりあえず現在の最優先事項は民主党内でまず反対派に主導権握らせることだね。あとFaxは常識的な範囲内なら問題ないみたい。一人で50Pとか送信はしないで欲しいとのこと。業務妨害で訴えることはなくても基地外団体だと認識されかねないらしい -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-07 20 55 09 どもです。壺さん、いたんですね。私も参加してきました。上記ＦＡＸ追加としては、当たり前ですが、「匿名厳禁」個人的には（事務所経費的な意味で）避けた方が無難かもしれません。西沢けいた都議と吉田康一郎都議の名前は覚えておいてください。立ち位置的には吉田泉議員に一番近い印象。本来立場的には規制側の立場だけど、「なんかおかしい」と感じてくれたようです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-07 21 22 12 西沢氏は3月3日の本会議の時に、改正案の曖昧な点について質問してくれてましたね。 -- (名無しさん) 2010-03-07 22 33 11 事務所にチェックしてもらわないといけないとなるとなんか緊張して筆が進まん… -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-07 22 50 55 uploaderの方に去年の12月28日の日経の「社会の公器 認識を」をアップロードしました。行政によるメディア規制への懸念が書かれています。記事が去年の暮ということもあり、論理武装として役に立つかどうかわかりません。もし、役に立たないという意見があれば、削除します。 -- (FOOL) 2010-03-07 22 51 53 結局今日の集会にはソフ倫関係者は来たのでしょうか？kenjiさんは出席するように鈴木に言った様ですが -- (名無しさん) 2010-03-07 22 53 07 とりじんさんの処も更新されてますね（http //toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html）。審議開始は、３月１８日からとのこと。とにかく、やれることはやらんと。 -- (名無しさん) 2010-03-07 23 32 55 ↑参加政党の比率見るとデキレース臭がしてしょうがないわ自公の比率高すぎ -- (名無しさん) 2010-03-08 00 41 44 漫画家の藤本由香里先生がmixiとTwitterで反対を表明してます。都議のところにも陳情に行っているようです。 http //mixi.jp/view_diary.pl?id=1430946730 owner_id=160185 -- (名無しさん) 2010-03-08 02 39 57 ↑漫画家× 漫画研究家○ -- (名無しさん) 2010-03-08 02 46 00 反対派の議員先生方は当事者である業界人からの規制反対意見を求めてらっしゃるそうですね。他のプロたちも仕事を失いたくなかったら、今こそ声を上げて当事者たちが戦う時だと業界に呼び掛けて欲しいですね。あと敵は間違いなく焦っています。よほど条例の異常さを庶民や各界の有力者たちに知られるのが恐ろしいようですね。パブコメすら公表できないのも自らに非がある証拠でしょう -- (名無しさん) 2010-03-08 02 53 18 とりあえず原稿終わった。あとは事務所のチェック待つだけ…、何でこんな時間までやってんだ明日どうしよう…orz -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-08 04 16 54 どもです。壺さん乙。ざっくりレポ。http //nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/71-c77b.html 無理は禁物。一人じゃねえぜ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-08 06 48 14 どもです。集会の費用も含めて、コンテンツ文化研究会の費用はかなり圧迫されてるようです。（まあ、そりゃここ最近活動活発だし当然っちゃ当然）小額でも寄付よろ。私も今日銀行行ってきます（たいした額じゃないけど）積んであるゲームの値段と考えて協力して下さると助かります。俺もそんぐらいだし。 -- (にくやさいいため) 2010-03-08 06 53 12 コンテンツ文化研究会の話ばかりですが、MIAUなども寄付を受け付けているのでもしよろしければそちらもお願いします。詳しくは俺らができることは？のページで -- (名無しさん) 2010-03-08 08 36 12 まあ今二次元規制問題でまともに動いてる団体って、コンテンツ文化研究会とMIAUだけだしね -- (壺＠レポート審査待ち) 2010-03-08 17 29 39 規制派都議員たちと結託している警察ですが、奈良県警の２警官が暴力団に情報漏洩していたそうですね。県警監察課や公安など身内に任せていても警察の犯罪は絶対に無くならないと思います。民主党は国民の安全を守るために警察の抜本的改革を今こそ強行すべきです -- (名無しさん) 2010-03-08 23 25 44 今の東京の青少年条例の担当者も警察から出向してきてる人らしい。 -- (壺＠レポート審査待ち) 2010-03-08 23 27 42 どもです。警察も、全部が悪いわけじゃないですけどね。オタクがそうであるように。問題は、「一部の」意見を強行しようとしていることで。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 00 58 47 一般論としてはそうだけど規制問題に関しては違うと思う。民主主義の原則的に『ルールを作るモノ』と『取締りをするモノ』が一体となって動くのは問題あると思う。なぜなら作られるルールが『社会を良くするためのルール』ではなく『取り締まる側が便利なルール』にされてしまうから。 -- (壺＠毎日寝不足) 2010-03-09 03 49 25 あ、そういう意味じゃなく。＞奈良県警の２警官が暴力団に情報漏洩 この部分です。オタクの中にも、犯罪を犯してしまう人がいるように、警察の中にもいる訳で。（もちろん構造的に問題がある場合はあるでしょうが）、上記のようにそれは犯罪な訳で。上記のような例をもって、「これだから警察は」という見方は、「これだからオタクは」という見方と同じ方向性かなー、と。＞県警監察課や公安など身内に任せていても警察の犯罪は絶対に無くならない ここと、壺さんの＞民主主義の原則的に『ルールを作るモノ』と『取締りをするモノ』が一体となって動くのは問題あると思うは同意です。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 04 49 40 いや、そのためにいまでも行政権と立法権が分かれてるんでしょ。むしろ日本の自治体はいわゆる大統領制（首長(行政権)と議会(立法権)が別選挙）だから、条例についてはここまで抵抗できるわけで。 -- (名無しさん) 2010-03-09 15 54 24 過去の不健全図書指定の議事録を見たけど、「女子高生を相手にしてるから」っていう理由を挙げてるやつがいくつかあるような感じ。こういう議事録を纏めれば、「別に新たな定義・条項を設けずとも現行の文言で十分対処できている」というのは通のかな。 -- (名無しさん) 2010-03-09 16 30 15 ↑２ 表向きは分離してても現実面では分離できないことがあるということです。条令は都庁が作った案を議会が承認するという形で作られます。そして今回の府庁の青少年条令の担当者が警察からの出向者なのです。今回の協議会の面子もその人が選んだそうです。ですから、『取り締まる側のためのルールになってるでしょ』と問題視しているわけですよ。 -- (壺) 2010-03-09 18 39 12 ２ちゃんのスレには書き込めないわ、なんかすごい勢いでレス付いてるわ、、、東京都の条例の件で新しいことでもあったの？？ -- (名無しさん) 2010-03-09 20 06 18
https://w.atwiki.jp/erogekisei/pages/93.html
2月24日（水）の冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会に参加してみました。 当日仕事や学校などの予定があり行けなかった人、参加しようとしたけれど定員オーバーで参加できなかった人などはどんなものだったか議論の内容や場の雰囲気を少しでも参考にしてくれれば嬉しいです。 概要 コンテンツ文化研究会が主催する院内集会（勉強会・講演会）に参加しました。 議員は７人も来ており、代理で秘書を送っている方が３人おられたので計１０人も来ていました。 マスコミ関係者も結構来てましたし一般の参加者もおられました。 そして講演者の面子もその内容も本当に素晴らしかったです。 定員の５０人がすぐに満杯になったのはうなずけます。 こんな集会を殆どコスト0で切り盛りして上手く廻したコンテンツ文化研究会は本当に凄いです。 注意 この記事は私の記憶とメモを頼りに、書き起こされたもので完全な議事録ではありません。 書きなぐりのメモを頼りにおぼろげな記憶を思い起こし、自分で言葉を付け足したり消したりしています。 正確性についてはあまり保証できないことをご了承ください。 日時 2010年2月24日（水）13：00 場所 衆議院第二議員会館 第四会議室 開始前 今回講演した人 講演内容 １．田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）講演内容 単純所持・取得罪は本当に必要か？ 雑感 ２．森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）講演内容 創作物規制がもたらす危険性について 雑感 ３．杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）講演内容 現場から見た児童保護施策の必要性 雑感 ４．中川譲氏（東京大学大学院情報学府 所属 MIAU（インターネットユーザー協会）理事）講演内容 インターネット上の児童ポルノ情報閲覧規制について 雑感 質問応答 最後に議員の人たちの挨拶 集会の感想 開始前 13：00 時間になっても面子がそろわず微妙にがやがやした感じ なんか議員席の方に耳を向けると、「今は法務委員会やってるからこういうのが好きな人は皆むこう言ってる」とか言ってる。そりゃ残念とか思うけど、よく考えると自分なんかが参加できたのはそういう人がいたからかと思い直す。 13：09ごろ 皆がそろって、主催者であるコンテンツ文化研究会の杉野さんの挨拶 さすがの杉野さんも緊張しているようだった。 その後司会の山口貴志弁護士が挨拶し今回の講演者たちの紹介を行いました。 保坂氏と議員一同 後ろ山口弁護士 準備でがやがや 今回講演した人 １．田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授） 講演内容 単純所持・取得罪は本当に必要か？ ２．森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授） 講演内容 創作物規制がもたらす危険性について ３．杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ） 講演内容 現場から見た児童保護施策の必要性 ４．中川譲氏（東京大学大学院情報学府 所属 MIAU（インターネットユーザー協会）理事） 講演内容 インターネット上の児童ポルノ情報閲覧規制について 正直規制問題に対してこれ以上はないというほどのオールスター軍団でした。 講演内容 １．田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授） 13：15-13：33 講演内容 単純所持・取得罪は本当に必要か？ 述べられたのは以下の３つです。 １．児童ポルノ法案の基本的問題 ２．去年行われた自公と民主の修正協議 ３．現在の民主党の対応の問題点 １．児童ポルノ法案の基本的問題 タイトルのあいまいさ そもそも現在の児童ポルノの規定はあまりにも曖昧すぎる。 それなのに、さらに児童ポルノという名前の響きだけで反対の声を上げにくいという現状があり、思考停止してしまっている。 何でもかんでも規制という考え方はどうなのか？ 表現の自由や思想・信条の自由、創作の自由に大きく関わる問題になる。 だからこそ何でもかんでも規制という風潮にストップをかける世論の構築が必要だ。 ３号ポルノのあいまいさ 児童ポルノ禁止法の問題点としてよく語られる、いわゆる三号ポルノの問題点を述べられました。 こんなあいまいな規定では警察にいいように利用される恐れがある。 ※ ３号ポルノとは児童ポルノ禁止法の児童ポルノとはなにか定義する部分の一説。 http //law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html 『三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの』 非常に曖昧で警察が思うままに乱用されない、規制がどんどん拡大しかねないと以前から危惧されている。 http //d.hatena.ne.jp/pinsuke/20090704/1246684737 単純所持規制と創作物規制 警察の捜査のむやみな拡大に繋がる恐れがある。 メディアの対応 大抵のメディアが無批判に児童ポルノ規制を賛美している。 例１：警察の発表は鵜呑みにしてそのまま報道する 例２：しかしこういう勉強会で述べられたことは無視する このような規制の流れは統制社会へ繋がりかねない 戦前の統制はエログロナンセンス規制から始まった面がある。 一番弱いそういう部分から規制は広がっていく。 ２．法案審議時の修正協議の問題 当時は一気に規制問題が取り上げられ進められた、そして最終的に廃案になったわけだがその過程で修正協議が進められていた。 その内容には3つの問題点がある 1.３号ポルノは若干修正が入るが残る 2.単純所持規制も盛り込まれていた 3.創作物規制は別法でやる これらは自公案よりはマシとはいえ、自公案をベースにしたものには間違いなく大きな懸念が残っている。 ３．現在の民主党の対応の問題点 定義規定 三号ポルノなどよりは限定されているがそれでも曖昧な点が残る。 所得罪 単純所持よりはマシだが悪用される危険はある 民主党のメディア規制のスタンス 例１：人権擁護法案 例２：小沢事件時の対応などのように、メディア介入捜査介入を平気でやってしまう姿勢 結論 以上のように表現規制問題は非常に繊細な問題であるのに、十分な議論がなされていないので慎重・冷静な議論が必要だ。 雑感 田島氏は法律や社会のあり方から表現規制の問題点を取り上げていました。 正直国会審議の中での参考人答弁の内容とほとんど違いはありませんでしたが、こういう権威ある人が基本的大原則を繰り返し述べてくれるということは非常に有難いことだと思います。 その上であえて国会審議と違う点を上げるとすれば １．今回は時間が限られていたこと ２．今回は、規制派主催の国会審議中での慎重論という立場ではなく、慎重派主催の勉強会の中での意見だったこと などから、国会審議のときよりも若干反対色が強かったです。 ちなみに田馬氏は新聞界の権威であり、新聞社には田島氏の教え子が沢山おり、毎日新聞社の「開かれた新聞」委員会委員も務めており、毎日新聞がそれほど児童ポルノ規制に無条件肯定ではなくなったのは田島氏の影響でもあるそうです。 ２．森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授） 13：33-13：50 講演内容 創作物規制がもたらす危険性について 創作物規制がなされるとどのような危険があるのか、規制の範囲をきわめて狭めても壊滅的な悪影響は避けられない。 出版社もそれは分かっているが児童ポルノという名称もあり、大手であればあるほど口を出せない状況になっている。 私は「アニメの観光資源化」などで役人と話すと、役人はいいマンガ・アニメと悪いマンガ・アニメがあると思っているらしい。 そして、いいマンガ・アニメは健全な漫画家やメーカーが作り健全な国民が見るもので、悪いマンガ・アニメは不健全な漫画家やメーカーが作り一部の男性が見るものだと思っている。 そして「悪いアニメやマンガだけを排除するにはどうしたらいいのでしょうか？」と聞いてくる。（会場で笑いの声が上がる） しかし実際はいいマンガ・悪いマンガなどと分かれているものではなく、あらゆるクリエイターが渾然一体となっていいマンガ・悪いマンガなどの作品をつくり、消費者もいいマンガ悪いマンガわけ隔てなく消費している。 そしてアマやセミプロで腕を上げていった人が上に上がってプロになったりしている。 このクリエイター層の桁違いな膨大さが日本のアニメやマンガを支えている。 このような構図は欧米にはなく、欧米はプロであるクリエイターと消費者が断絶している。 役人や政治家が連想する良いマンガと悪いマンガ 実際の姿 ここでアマ・セミプロの例としてコミケが紹介される。 これは有明で行われているコミックマーケットで、一般参加者は３日で５５万人、参加サークルは３万人にも上る。 一般にそういうものを扱ってるのは男性だというイメージがあるが参加の７割は女性だ（本当なのか？と思ったｗ） そしてその中でいわゆるエロを扱うサークルはサークル数ベースで３割、売り上げベースで５割くらいだといわれている。 コミケの様子例１：人が多い コミケの様子例２：女性が多い 次、いいマンガと悪いマンガに境目などないことの例として、幾人かの漫画家やクリエイターの例を挙げていく。 例えば、文化庁の主催するメディア芸術祭というイベントで優秀賞や対象をとった漫画家がエロ同人書いてたり、ロリコン漫画家の先駆け的存在だったりする。 また賞をもらったアニメのキャラデザをやっている人はエロゲ製作もしているし、マンガ版を書いてる人はエロ漫画家である。 結論 このように日本のマンガ・アニメ文化や社会は渾然一体となっているので、外科手術のように悪い部分だけを取り除くのは不可能であり、もしそんなことを行えば日本のマンガ・アニメ文化を支える基盤は簡単に崩壊してしまう。 雑感 個人的に権威ある人が広く深く綿密にオタク文化のあり方を述べていたのは感動しました。 今まで言いたくてもいえなかったことをよく言ってくれたという感じでした。 ただあえて注文つけるなら賞を受けた作品の中ですら性描写シーンがあるということも述べて欲しかったかなと思いました。 ３．杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ） 13：51-14：07 講演内容 現場から見た児童保護施策の必要性 被害者保護の観点から見た児童ポルノ捜査のあり方 現在の児童ポルノ被害者の聞き取り調査は、捜査のためのものであり問題点が二つある。 問題点 １．子供の記憶は簡単に変質する 子供は「周りの大人がそうだったよね？」と繰り返すとそれを信じてしまう。こういう現象は大人にもあるのだが、大人は自分の意見をすりかえられたことを認識できるが、子供にはそれが出来ない。 これは実験でも確認されており、実際に芋ほりに言ったことない子供に「芋ほり楽しかったね」と繰り返しいい、「ほら一緒に芋を掘って食べたでしょ？おじいちゃんも美味しかったといっていたよ」などと話し続けると記憶が入れ替わってしまう。 そしてその後種明かしをすると大人の場合は「おかしいと思った」と答えるのに対し、子供の場合は完全に記憶が摩り替わっているので「だけど嘘は言ってない」と答えてしまう。 だから犯罪立件をもくろむ大人の警察に子供の聞き取りを任せるのは、証拠収集の方法として問題がある。 ２．トラウマの問題 子供にとって狭い取調室の中で辛い記憶を何度も何度も色々な大人の前で喋らせるのは、子供のトラウマを何度も抉りトラウマを深めてしまう。 では、被害者保護のためには聞き取り方法はどうあるべきか それはアメリカで行われている聞き取り方法を導入するべき まず聞き取りは狭い取調室ではなく広い開放的なところで行う。 さらに質問もYes/Noの質問ではなく、オープンクエッションで聞いていく。 そしてその様子を児童保護のプロなどが監視し、これ以上は限界であるとみればストップをかける。 この方法は日本でも女性の強姦被害者について導入しようという動きがあるが、児童にも適応するべきだ。 その他 単純所持については今の規定は問題だが、野放しではいけないのではないかという考えのようでした。 また社会の風潮などを法や制度を変えることによって正すこともありうるという立場の意見でした。 ただ今回の参加者の方々の話しを聞いて少し考えが変わったとも言っておりました。 また日本では寝た子を起こすなという考えの下で、性を隠そうという傾向があるがもっと性教育をしっかりとして性を教える方がいいのではないかとも言っていました。 これはかなり大事なことだと思います。 雑感 杉浦さんは児童保護のスペシャリストであり、最先端の知識を持っている人です。 我々がこの問題で戦っていくには「規制派の案では児童保護にはならない。我々の案の方がずっと児童保護になる」とならなければいけません。 その為には杉浦さんのような方をこちらに引き込み彼女の持っている児童保護の知識を積極的に導入せねばならないのだと思います。 また性教育の問題などは一見無関係に見えながら本当は何よりも本質的に重要な問題だと思います。 すなわち、国民を自分で判断する能力のある存在としてみるか、未熟であり国が管理・コントロールするべき存在としてみるかという問題です。 前者を重視するならば判断力を養うことに力を注ぐことになりますし、後者を重視するなら余計な情報は全て遮断することに力を注ぐことになるのでしょう。 ポルノ規制問題の本質の一つはここにあると思います。 ４．中川譲氏（東京大学大学院情報学府 所属 MIAU（インターネットユーザー協会）理事） 14：08-17 講演内容 インターネット上の児童ポルノ情報閲覧規制について 主に現在進められているインターネット検閲である。ブロッキングについて話されました。 本当にネットユーザーに対してブロッキングなんて出来るの？という問いに対しては欧米ではすでに５年くらいの運用実績があるということです。 そのロジックとしては、そもそもそういう国は単純所持規制どころか、メールやネットでたまたま見てしまったような場合でも有罪になるような法が敷かれており、プロバイダー各社が顧客であるユーザーを保護するために警察から送られてきたリストのサイトを遮断するという形が取られているそうです。これは法律で決められているのではなく、業界によるのユーザー保護、自主規制という形で行われている。 そしてブロッキングの内容は警察や警察の外郭団体が決定して、その決定方法は殆どブラックボックスであり、ブロッキングの内容も90％以上はオーバーブロッキング（不必要なブロッキングだ）と言われています。 そして欧米の国々で児童ポルノ規制だけがこんなアレな法律なのかと言うと、向こうでは世論ががっちり固まっており児童ポルノ問題にちょっとでも異を唱えると社会から袋叩きに遭うので怖くて誰も異を唱えられないそうです。 同じく、このような広範なブロッキングも児童ポルノだけに適応されており犯罪情報などは普通に流れているけど、これはなぜブロッキングしないのかと問うと「表現の自由があるから」となるそうです。 結論 もし仮に児童ポルノ対策として規制が必要だとしてもブロッキングは非常に筋が悪い方法である 雑感 想像以上にブロッキングは有害だと思いました。 そしてそんなことが社会の関心を殆ど集めないまま進められている現状がちょっと恐ろしかったです。 あとは児童ポルノってだけで思考停止するのは日本だけじゃなくて世界の共通事項なんですねｗ 日本の民度は思ったより低くないのかもしれません（というか欧米の民度が思ったより高くないのかも…） まあ向こうは組織及びエリートがしっかりしてるから、それで持ってるのかもしれませんね。 質問応答 14：17-22 その後質問の時間が５分くらい取られました。 質問はメディア関係者優先で行われました。 日本テレビの質問 Q：田島さんは三号ポルノの規定が曖昧だとおっしゃっていましたが、それならどのような規定にすればいいのでしょうか？ A それが分かれば…（会場苦笑） ただ一ついえるのは、まずは児童ポルノについて本当にどこがどう悪いのかもっと議論するべきだ そしてその上で規制が必要だとしてももっと他の期間と突き合わせるべきだ。 そして法律というのは、法律を作ると自主規制などの形で法律以外の部分も動く。 だからこそ、きちんと冷静にプロセスを踏むべき。 『マンガ論争勃発』の昼間たかし氏の質問 Q：（主催者へ質問）なんで講演者が学識者だけになったの？ A 本当はもっと色々な方に講演してもらいたいのですが、時間の都合もあります。我々は今後もこのような集いを続けて行きたいのでそのときに講演をお願いするかもしれない。 Q：次はどのような勉強会を開くつもりか？ A：東京都の条例を取り上げたい 最後に議員の人たちの挨拶 14：22-14：40 橋本べん議員：まだこの問題にはそれほど詳しくないので、これから勉強させてもらいたいです。 本多平直議員：与野党で合意があったのは事実だし、その内容も田島氏の言ってた通りのものだ。 しかし、政権交代もあったことだし、出来れば動かしたいと思っている。 ただ、私も民主案には問題があると思うが、それでも頑張って民主案に戻すのがやっとだと思う。 松浦大悟議員：自公は外国は外国はというが、日本には日本の特殊事情がある。 例えば、取調べの可視化などだ。可視化のような制度が整備されていないのに武器（単純所持）だけよこせと言うのは間違いだろう。 松岡広隆議員：カンボジアで売春買春の調査をしたことがある。そのときのことを思い出すと今も涙が出る。 宮崎岳志議員：私自身もコバルト文庫で三冊ほど本を出して５万部ほど売れたことがある（会場笑い） その立場から申すと森川氏の意見に同意する。 コバルトはいわゆるボーイズラブと呼ばれる言ってみれば未成年の男の性交を取り扱うことが多い。 しかし、そんなコバルト文庫から直木賞作家が３人も出ている。 このように文化は混沌としている。被害者救済は必要だが文化は守らねばならない。 山花郁夫議員：被害者救済と創作物規制は分けなければいけない。 民主党案も出来れば修正したい。 児童ポルノと言う問題は本当に選挙に不利なのだが、それでも覚悟を決めてこの問題に取り組みたい 保坂のぶと前議員：半年でこれほど状況が変わるのが凄いと思った。 思い起こせば葉梨議員がサンタフェも廃棄するべきだ、保存されているネガも処分するべきだなどと言っていたがこの法案が通ると本当にそうなりかねなかった。 しかし現在は７名の議員の方々がこの問題を考えるために集まってくださったことは本当に凄いことだと思う。 挨拶する保坂氏 保坂氏コメント中の議員さんたち（議員さんが沢山来すぎたので保坂氏が後ろに下がりました） 集会の感想 状況は想像以上に深刻だが、コンテンツ文化研究会などの有志の方々が想像以上に頑張っているのでなんとか均衡を保っているのだと認識を改めました。 恐らくこの規制の流れはしばらく続きますし、その流れを完全に食い止めるのは不可能だと思う。 だから問題は規制をどれだけ小さくするかと言う点にかかってくるのではないかと思う。 スタッフの一人に「今回の集会の為に活動している方はどれくらいいるのか？」と問うたところ「１０人くらいだ」とおっしゃっていました。 たった１０人の人たちが知恵と情熱を振り絞るだけでこれだけのことが出来るんです。 皆様方もこの問題を逃げず諦めず直視し、一緒に戦ってくださるとありがたいと思います。 参考 保坂展人のどこどこ日記 -冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会- コンテンツ文化研究会（今回の院内集会を主催した団体） 集会で配られた資料 ご意見・ご感想などあればどうぞ 乙です。ダウンロードパスを教えてください -- 名無しさん (2010-02-25 03 13 45) お疲れ様です。 -- 虚言癖 (2010-02-25 03 47 07) 連投スミマセン。最後に質問をされていたのは『マンガ論争勃発』の著者である昼間たかし氏です。それと、？？になっている議員は松浦大悟議員です。 -- 虚言癖 (2010-02-25 03 53 37) 選挙に不利って発言もあるし、規制に対抗することが票に繋がるとアピールできればな… -- 名無しさん (2010-02-25 06 09 31) 一般の人から見れば自分に関係なくて害がありそうだと思えば、規制の流れになっていくのかななんて個人的には思ってしまいます。 -- 名無しさん (2010-02-25 14 42 53) 「女性が七割」と言うのは、作り手側じゃないですかね？サークル参加者は女性の方が多いと聞いた事があります。 -- 名無しさん (2010-02-25 15 57 54) 皆様レスどうもです。 ダウンロードパスは失礼しました。消しておきました。 ありがとうございます。会場におられた方ですか情報ありがとうございます。HPなど持っていたら紹介してほしいです。＞虚言癖さん -- 壺 (2010-02-25 18 25 44) それでもこれだけの議員さんが集まってくれたのは（秘書が資料取りに来ただけのを含めるともっと多かったそうです）、皆様方がメールやハガキで政治家に訴えたり、コンテンツ文化研究会のようなところが陳情したり選挙手伝ったりし続けた結果ですよ。私たちの活動がじわじわ花開いているのだと思います。手紙やメールや選挙を手伝うことが票につながるというアピールでもあるわけです＞選挙に不利 -- 壺 (2010-02-25 18 29 08) そうですね。派遣規制やダガーナイフ規制なんかもそんな感じだと思います＞規制の流れ なるほど、それにしても7割は言い過ぎなんじゃないかと時代が変わったのかなｗ＞女性が七割 -- 壺 (2010-02-25 18 30 48) 女性が主流というのは昔からです。男性向けの世界という先入観で見ていては、良い漫画を選別したがる役人と同レベルですよ。事実に基づいた客観的な考え方を。 -- 名無しさん (2010-02-26 01 43 39) コミケにおける参加者・サークルで女性の方が多いのは昔からですよ。もっともマスコミは男性向けサークルと男性客が集中しているコミケ最終日ばかり放送するので、そういったイメージを持たれるのも仕方ないですけどね -- 名無しさん (2010-02-26 04 55 18) また売り上げ的にも男性向けサークル＜＜＜＜＜女性向けサークルでして、やおい同人誌の収入でマンションを買ったとか、冬コミ終了後そのまま売り子や客とハワイに行って豪遊したとか、物凄い話が幾つもあります。もっともこれはキャプテン翼が腐女子の間でも大ブームになった昔の話で、現在ではそういった話も聞かれなくなりました。脱税で起訴されたという話がたまにあるぐらいですｗ -- 名無しさん (2010-02-26 05 02 50) そうなんですか、2日目が女性の日、三日目が男性の日ってことで同じくらいかと思ってましたよ。７：３って相当な割合ですよね -- 壺 (2010-02-27 02 25 51) 「役人や政治家が連想する良いマンガと悪いマンガ」vs「実際の姿」の比較図ですけど、「実際の姿」の三角形は薄紫にした方が「健全とか不健全とか分けられるものじゃない」という論旨が分かりやすい配色になるかもしれないと思いました。この配色は実際に集会で使われたものか何かでしょうか？ -- 名無しさん (2010-02-27 22 46 32) 三角形は集会では下が赤上が青という感じでグラデーションになってましたね。確かに紫の方がよかったかもしれませんが現在方々にメール出しててかかりっきりなんで手が空いたとき気力があればやります。 -- 壺 (2010-02-27 22 55 22) 「同人誌の書き手の男女比率は、女性が7割」というデータは、コミケ公式サイトの紹介ページにも載ってますね。PDFですが。（http //www.comiket.co.jp/info-a/WhatIs.html） しかし森川先生の話に出てくる「アニメを観光資源にしたい」「健全なアニメや漫画だけ残したい」とか、都合のいいことばかり言っている役人さん・・・。国内外で人気のある「涼宮ハルヒの憂鬱」なんて、原作の挿絵・キャラクターデザイナーは、アダルトゲームメーカー勤務の方なんですけど・・・・そういう業界の実態は全くご存知ないんでしょうねぇ。 -- nanashi (2010-02-28 13 34 41) 規制の急先鋒・読売系列の日本テレビまでが取材に着たんですか。すごいですね。放送とかはなかったのでしょうか？ -- 名無し (2010-02-28 20 25 22) 3日間参加すると、書き手男女比 3 7、読み手 4 6 って分かりますね。男性向けを描く女性は普通にいますが、女性向けを描く男性はごく少数だし。それに女性向けオンリーの Comic City、数万サークル規模が年に 3・4回、数千サークル規模が毎月開かれています。男性向けでは、数千サークル規模が年に 4・5回程度止まり。 -- 名無しさん (2010-03-01 20 32 19) 単純所持うんぬんよりも、コンビニでエロ本を売ってるのは良くないと思うんだけど、役人も議員もそういうのは見て見ぬ振りなの？18禁なり何なりで年齢規制で商品やサービスが買えない事を問題にする人はほとんど居ないと思うの。エロ本が欲しかったらエロ本屋で買えばいいよね？子供が自由に入れるコンビニで売ってるのは『児童』ポルノじゃなくてポルノだからOKなの？それとも法案が通ったらコンビニ店長は販売目的所持で捕まるの？教唆共犯でFCの社長は逮捕しないの？(確かコンビニの雑誌書架って店で発注できないよね？)児童に悪影響って言うならコンビニのエロ本も十二分に悪影響だと思うんだけど？表紙がエロエロで子供も見放題なコンビニの雑誌がOKで、大人がこっそり買ってお家にこっそり隠してあるマンガがNGな法理を教えてエロイ人！ -- 385dex (2010-03-10 14 55 37) Hello! http //www.howdoescialisb6online.com/ , , http //www.howdoescialisb6gen.com/ , , http //www.cialisaustraliabuy6b.com/ , , http //www.nonprescriptioncialisonline6b.com/ , , http //www.priceofcialisb6cheap.com/ , , -- cialis (2014-07-25 19 15 46) Hello! http //geenric6cialisbuy.com/ , , http //interceptanalytics.com/ , , http //cycworld2013.net/ , , http //mideastmirror.com/ , , http //radiogranada.net/ , , -- cialis_buy (2014-07-29 07 42 30) Hello! http //f6sildenafil-citrate.com/ , , http //josempeque.com/ , , http //camlibtm.info/ , , http //a10tadalafil.com/ , , http //acbrest.com/ , , -- buy_cialis 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Why not write a book about this particular subject. For today’s economic variation and be short of of opportunities, it actually will be a very hot topic. Thanks a lot -- inbouwmengkraan (2015-06-28 18 13 44) p strong a href="art.korp.html" Корпоративное право /a /strong представляет собой область права, регулирующую отношения, возникающие в результате создания и функционирования a href="index.html" юридических лиц /a . br / -- Юридические услуги (2015-09-11 16 06 04) Регистрация юридических лиц, ИП и корпоративное право http //aivex.ru/art.korp.html . -- Юридические услуги (2015-09-11 17 03 33) Как сменить директора в организации? http //aivex.ru/art.smena-direktora.html Рано или поздно в процессе деятельности организации возникает необходимость поменять директора. В данной статье пойдет речь о том, какие документы необходимо подготовить в ходе данного процесса. -- Юридические услуг http //aivex.ru и (2015-09-11 17 06 18) Как сменить участника в ООО путем продажи доли http //aivex.ru/art.smena-uchastnika.html . Участники Общества осуществляют управлением Общества, избирают единоличный исполнительный орган и осуществляют другие полномочия, наложенные на них законодательством РФ и Уставом. Оказываем http //aivex.ru юридические услуги -- Юридические услуги http //aivex.ru (2015-09-11 17 26 23) Как сменить участника в ООО путем его выхода http //aivex.ru/art.smena-uchastnika-1.html . Федеральный закон «об обществах..» наделяет любого участника Общества правом продать, либо осуществить любое другое отчуждение своей доли. Существует несколько способов выхода участника из Общества. Оказываем юридические услуги http //aivex.ru -- Юрист http //aivex.ru (2015-09-11 17 27 41) Как сменить адрес организации? http //aivex.ru/art.smena-adres.html Время от времени организации нуждаются в смене юридического адреса. На практике это происходит в связи с окончанием срока договора аренды или прекращением права собственности на нежилое помещение. Оказываем юридические услуги http //aivex.ru -- юрист (2015-09-11 17 28 21) http //www.facilitymanagementservices.co.in/ -- sfjkh jksd (2016-10-20 19 55 39) 名前 コメント
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テンプレ スレ立て用テンプレ 1用 前スレ □規制解除要望□★3 emnet.ne.jp emobile e-mobile http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1198392525// ■規制関連 規制＠全サーバ No.5 http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/ 規制＠板別サーバ http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1169146321/ 報告人作戦本部スレッド★26+ http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1198517499/ 報告人作戦支部12 (犯罪予告や重要削除対象案件) http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197348616/ 報告人作戦返答処理スレッド★ http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197431831/ ★071204[複数板]「借りてもいないお金・○○警察」マルチポスト報告 http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196708229/ ■通報作業用・ISP連絡先一覧 http //info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7 ■アクセス規制中でも書ける板 http //u.la/2ch/sec2ch.html ※削除依頼はフォームから投稿してください ■２ちゃんねる規制はやわかり http //mickey.mirv.net/kiseifaq/ ■まだかな、まだかな (現在の規制一覧) http //qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
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レジュメ 規制緩和の歴史 寺内 ビッグバンの一例 ①売買手数料の自由化 ②取引所会員権の開放による銀行資本の市場参加 ③自己勘定で取引をし、売買差益をとる仲介人ジョバーと投資家から注文をつなぐブローカーの兼業許可 ④株式取引税を1パーセントから0.5パーセントに引き下げ ⑤株式売買にコンピュータを導入し、無人化 ⑥取引所集中義務の撤廃 日本版金融ビッグバンの一例。 ①外為法の改正 1998年4月の外国為替法の改正により銀行ではそれまで殆ど取り扱わなかった、一般個人向けの外貨預金取扱が認められるようになった。 ②1998年11月には証券取引法の改正によりインターネット証券会社の新規参入が認められた。 ③業態間の相互参入 銀行・証券・信託銀行については、1993年から既に「業態別子会社方式」で、参入することが認められていたが、新たに「保険」が加わった。ただし、保険業界が強く抵抗し、銀行窓口における保険商品の販売は、当初、住宅ローン関連の生命保険と火災保険に限定された。 ④投資信託の窓口販売 銀行法・保険業法なども一部改正で投資信託の販売が解禁された。1997年12月に投資信託委託会社への間貸しによる販売が解禁、翌年銀行本体による販売が解禁された。 ⑤金融持株会社の解禁 同じ時期には独占禁止法改正による金融持株会社の設置解禁も行われ、1999年のみずほフィナンシャルグループ設立に至った。 銀行による普通社債による資金調達、信託子会社を通じた業務の自由化も認められた。 ⑥証券総合口座の導入 ⑦ラップ口座の解禁 ⑧ペイオフ解禁 2005年4月1日より預金保険の対象が変更され、通預金については全額保護から1人当たり元本1千万円までとその利息までの定額保護に引き下げられた。 金融ビッグバンの３つの原則 ① Free（市場原理が働く自由な市場に） 新しい活力の導入（銀行・証券・保健分野への相互参入促進） 幅広いニーズに応える商品・サービス（長短分離などにもとづく商品規制の撤廃、証券・銀行の取り扱い業務の拡大） 多様なサービスと多様な対価（各種手数料の自由化） 自由な内外取引（為銀主義の撤廃） 1200兆円の個人貯蓄の効率的運用（資産運用業務規制の見直しとディスクロージャーの充実・徹底） ② Fair（透明で信頼出来る市場に） 自己責任原則の確立と十分な情報提供とルールの明確化 ルール違反への処分の積極的発動 ③ Global（国際的で時代を先取りする市場に） グローバルな監督協力体制の確立 金融システム改革の３つの柱 ① 金融商品、業務、組織の自由化・多様化 ② 市場システムの多様化、取引ルールの整備 ③ 金融システムの健全性の確保 そもそも．．．政府規制正当化の根拠 ① 独占による弊害の除去 ② 市場の失敗の回避 ③ 過当競争の回避 規制緩和が世界的潮流になった背景 ① 財政的要因 1970’sの石油危機による財政状況の悪化 ② 経済のグローバル化の進展 容易に海外市場に参入可能になった先進国企業は参入先の国内で様々な規制に直面⇒先進国は参入先の規制緩和を求めて圧力を行使。 各国の規制の違いは先進国企業が市場参入先を決定する際の重要な要因⇒グローバル化の利益を享受するには規制緩和が必要という認識が生まれる。 アメリカにおける金融規制緩和 その過程には金利規制、業態規制、州際規制という３つの分野。特に金利規制が緩和の実施が早かった。 1980年金融制度改革法（Depository Institutions Deregulation and Monetary Control Act of 1980）主な内容は ① 連邦準備の支払い準備率の適用をこれまでの加盟銀行から、非加盟の商業銀行、貯蓄金融機関にまで拡大し、その代わり連邦準備銀行からの割引および借り入れの流動性供給を受けられるようになった。つまり小金融機関も同じ「土俵」にのせるということ。 ② 預金金利規制は1986年までの６年間に段階的に廃止。ただし要求払預金の付利禁止規定は存続。 ③ 実質的に要求払預金の性格を有するNOW勘定が上記の同じ「土俵」にのったすべての預金金融機関に認められた。 ④ 貯蓄金融機関の業務範囲が拡大され、とくに長期住宅抵当貸付に特化していたS L（貯蓄貸付組合）と相互貯蓄銀行にそれ以外の運用を認め、また長期住宅抵当貸付についても貸付金利の弾力化及び自由化を進める。 ⑤ 連邦の預金準備制度の限度額を４万ドルから10万ドルに引き上げる。 このように1980年法は基本的には全ての金融機関を同質化して同じ「土俵」の上で規制を緩和して競争させようというものであった。 しかしこれが金融引締策で市場金利が上昇した上に変動も激しくなっている状況の中で進められたため、様々な問題点が生じ、特に貯蓄金融機関で経営困難になるものが続出した。 その対策として1982年預金金融機関法（Garn-St Germain Depository Institutions Act of 1982）が制定。主な内容は ① 金融機関の経営危機あるいは破綻の救済と事後処理のため、連邦預金保険制度の権限と機能を拡充する。 ② 貯蓄金融機関に対する業務規制がいっそう緩和された。 1982年法は貯蓄金融機関の経営危機の救済を主な目的としていたが結果的には預金金融機関の同質化と規制緩和をいっそう進めるものとなった。 日本の規制 銀行法 1927年の金融恐慌の際に銀行に最低資本金を課し、銀行営業を許認可制の下に置き、銀行に対する大蔵省の強い監督権限を認めた。 このように銀行法、保険業法、証券取引法などで信用秩序維持の観点から参入規制、業務規制が行われた。 戦後の日本の金融制度はGHQからの圧力もあって、形式的には1930’sにアメリカで導入された制度改革を踏襲する面を持っていた。たとえば一例として銀行業務と証券業務を切り離すことになったことが挙げられる。 銀行部門だけでも、商業銀行、長期信用銀行、信託銀行の業務分野を分轄し、相互の参入を認めない業務分野規制を維持した。業務分野規制の本来のねらいは、複数の重要な金融サービスを単一の金融機関が供給する制度の下で生じる危険がある「利益相反」を抑止することであったと考えられる。 1992年「金融制度改革関連法」によって銀行、証券会社、信託銀行はそれぞれの業務に設立される専門子会社を通じて、相互の業務分野に参入出来るようになった。 また1997年６月の改正「外国為替及び外国貿易法」、1998年６月に成立した「金融システム改革関連法」の結果、証券子会社、信託銀行子会社に課せられていた制限は撤廃された。
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Topコメントログ ３４ 最新 ←新 ４０ ３９ ３８ ３７ ３６ ３５ ３４ ３３ ３２ ３１ 古→ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ あ発言集みたいなのあれば紹介して欲しいです。でももう今日は限界ですのでまた明日… -- (壺) 2010-03-16 02 32 48 SPA!は自分も買ってみたんですが載ってなかったように見えましたねー。FRIDAYの方には1P載ってました。渋井哲也さんの記事だったかと。 -- (名無しさん) 2010-03-16 02 33 30 ↑2 了解しました。お疲れさまです。 -- (北海道函館市民) 2010-03-16 02 35 40 緊急拡散と各自よろ。私も今から書いてバイク便呼びます。http //nogami.firstspear.com/ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 07 28 28 壷さん、まとめ作業お疲れ様です。ただ、小説に関する部分で、山口弁護士のコメントの後に藤本氏が続いて発言されて、小説も規制対象に出来るという発言をされていたと記憶しております。ただ、自分の勘違いである可能性もありますので、山口弁護士の発言の後のコメントを確認できないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-16 07 40 47 今朝の朝日新聞の1面と2面に取り上げられてました -- (名無しさん) 2010-03-16 08 24 09 呼んだ。参議院議員は遠いから１０時便使う。http //www.timebox.co.jp/ ここが安い。他クソたけえ！手紙書けない人もメールなどよろ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 09 24 43 気付かないうちに留守電に西沢都議から入っててフイタｗ 寄付したからそのお礼だと思うがｗ まめだｗ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 09 26 07 ↑×４に関連した事ですが、挿絵が審査委員の琴線に触れれば、現在でも小説は規制されてます。東京都青少年健全育成審議会（第５８７回(H２１/４/１３)）ttp //www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html -- (名無しさん) 2010-03-16 11 14 52 2ＣＨより。わかりやすい。＞相手を褒めるのはメールの基本 自民党には「ネットで若年層を中心に、自民支持の声が高まっている。ネットを失望させないでいただきたい。」 民主党には「裏で糸を引いているのは霞が関の警察官僚マンガ業界に天下り団体を作る危険性もある。政治主導でこれを食い止めるのがマニフェストを掲げた政権党の使命では？」 共産党には「表現の自由は憲法で保障された大切な人権だから護憲政党がきちんと護って欲しい」 ↑「完全自殺マニュアル」が指定されたことがあるから、文章のみでもＧＯ出せる。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 11 25 22 壺さん、ツイッターの件ですが、アカウントはありますか？ 私のお気に入りに入っているのですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-16 12 23 23 そりゃそうと昨日の都議会民主党からのヒアリングはなにか収穫はあったの？上の方の議員さんの理解は得られそうなの？危機感を煽るために危ない危ないというのは大事だけどなにか成果みたいなのも知らせてくれればやる気ももっと起きるんではないかなと。 -- (名無しさん) 2010-03-16 12 38 00 流れ切るようで悪いが同人誌ってこの条例が施行されてもあんまり影響なくね？ -- (名無しさん) 2010-03-16 14 16 48 今回の条例改正は、「規制強化」よりも「規制強化のための足がかり」だから、直接の影響はそんなにない。だから、同人誌の扱いはそんなに変わることはないと思う。あるとすれば、①「非実在青少年」摘要による、初の同人誌への不健全図書指定 ②「非実在青少年をみだりに性描写しない風潮をつくる」という条項を適用して、同人誌即売会に会場を貸さないように都の施設に「お願いする」こと 等が考えられる。個人的には②をやられて都産館の貸し出しを断られるのがいちばん怖い。今でもかなりゾーニングや年齢確認はピリピリしてるし。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 08 50 っていうかコミケだって、昔は幕張メッセでやってたのが、千葉県の青少年条例を根拠に会場の貸出拒否されてビッグサイトに来たんだよね（原因はそれだけじゃないけど）。今回の改正条例を根拠にして、同じことを東京都がビッグサイトに「強く要望」したらどうなることやら。ただでさえ数年前にも、都産館は同人誌即売会への貸出を拒否したことがあるし。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 30 22 京都新聞の15日夕刊に昨日の意見書提出が載ってました。 -- (名無しさん) 2010-03-16 15 54 05 http //pc.gban.jp/?p=18052.jpg -- (名無しさん) 2010-03-16 17 26 03 ↑２番目ぐらいに危険ですが。一番目は少女コミック。業界的にはそれより壊滅状態になる。安心してる方はもう一度素案と条例案と都知事発言を見てください。出版労連の意見書でも可。基本的に、条文を「最悪に」考えるのが吉。それがその条文のＭＡＸだから。逆にいうと、そこまでは向こうの腹一つ。 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 17 37 29 嫌な言い方ですいません。ですが、2ＣＨやニコには工作員沸いてますので、ご理解ください。「すぐには無い」≒「まな板の上の鯉」 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 17 40 37 ↑なる。twitterde -- (にくやさいいため) 2010-03-16 18 05 07 ごめん。twitterで工作→安心した人がいるって流れか。何度でも。「自分の眼で見て確認」 -- (にくやさいいため) 2010-03-16 18 08 12 まだまだ周知徹底が足りないようです。頭が固い老議員たちは、事態の把握どころか、この条例への関心すら持っていません。直接会いに行ったり電話を欠ける等も有効かもしれません。とにかくこれだけ大勢の世論が動いている現実を認識させ、これは只事ではないと気付かせなくてはいけません。国会や都議会の議員へのアプローチは勿論、あらゆる掲示板へ、あらゆる人々へ事態の深刻さを今一度伝え広めましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-16 18 56 36 大変危険な状況のようです。http //samayouengei.blog.shinobi.jp/キーパーソン以外の民主党都議の方々や、民主党の国会議員の方々にもメールをお願いします。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 04 40 ニコニコ動画の自民支持者達の冷静じゃ無さは残念です。民主党が条例で規制すると本気で思っている若い人達が居るようです。少しでも自分で調べる様にして欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 28 31 自民党の都議の方々にメールをしてきましたが何の反応もありません。彼らにこの件で解答を求めるのは難しんでしょうかね。。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 31 23 都議会の民主、継続審議を検討 児童性描写規制案 - 47NEWS http //www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html -- (北海道函館市民) 2010-03-16 19 50 29 まだです！継続審議を確かなものにするためにも絶対に攻勢の手を緩めてはいけません！引き続き民主、そして生活者ネットや共産党にもアプローチしましょう。この朗報は弾薬の補給と考えましょう。 -- (名無しさん) 2010-03-16 19 57 28 今まではアカウント無しにただ覗いてるだけでしたがアカウント取得しました 北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-16 19 59 47 私のユーザー名は"@Yu_ki_831322"です。 お気に入りから見られませんか？(他にも色々と入ってますが、それはお気になさらず) -- (北海道函館市民) 2010-03-16 20 22 00 廃案にはできないの？継続審議になっても6月にするっと可決されるんじゃ？ -- (名無しさん) 2010-03-16 20 30 32 ↑基本的に都議に限らず、議員から返信があることは極めて稀です。ですので気にせず。無駄なことは一つもありません。（工作員のようなマイナスはともかく） -- (にくやさいいため) 2010-03-16 20 34 05 青少年健全育成条例改正案 反対集会 http //blog.livedoor.jp/kurizen/ -- (名無しさん) 2010-03-16 20 38 43 どもありがとうございます。おかげで自分の記憶と他人の記憶を照合できました＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-16 20 46 34 返信は100に一つもない、昔自民党全衆議院議員にメール出したとき本人からきたのは一つだけ、秘書から来たのが5つくらいだった気がする。しかもこの問題は特にメールが殺到しているのでまず返事は来ない。 -- (壺) 2010-03-16 20 48 10 だけど、返事は来なくても『読んでる議員はいる』、さらに言えば読んでない議員に対しても『世間の関心が高いというメッセージ』になる。 ちなみに効果は手紙＞Fax＞＞メールらしい。これは先日隣の席にいた吉田都議に直接聞いたから間違いない。『メールだと読まないけど、紙だと読む』っていう議員もいるみたい。Faxが迷惑だとか言うのは一人で数十枚送るようなパターンね。何度も繰り返すがFax自体が悪いんじゃないよ -- (壺) 2010-03-16 20 51 30 自民都議にメールした者です。レスありがとうございます。次は他の政党の議員の方々にも出してみようと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-16 20 54 22 現在ニコ動の生放送にて保坂さんが出ます。見られる方は見た方がいいと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-16 21 10 11 拝見しましたが内容が薄く感じました。何より時間が足りなかったような…。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 07 14 エンターを押しました（汗 しかし保坂さんに相談している都議が居るそうです。名前はわかりませんでしたがおかしいと思ってる都議さんもいるんですね。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 08 17 おお、なるほど（ＦＡＸ）知識不足申し訳ないです -- (にくやさいいため) 2010-03-16 22 10 33 ああ、紙なら読むというのは分かります。PCで長文読むのはなれてないと辛いです。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 13 40 ↑4 2,30分で語り切れる問題じゃないからね…… 毎週火曜日見てるけど来場者数約22000人コメント数約12万なんて火曜日では初めての規模だよ。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 16 55 普段の放送と反響が別物でしたか。なかなか保坂さんは出てこないしやきもきして見ていました。あの放送で行動に移ってくれる人が一人でも増えるといいですね。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 19 16 保坂さん無双といった感じでしたが、少し気になる点が……。話題に出てきた図書館戦争の作者も都条例に反対している事も書いたのですが、このコメントを読めた方は居られましたでしょうか？また、民主党が条例改正に関して継続審議の動議を検討し始めたことも書いたのですが、何も反応が無かったので、妙な感じだったのですが……。 -- (名無しさん) 2010-03-16 22 28 44 すげえｗ http //www.ohtabooks.com/press/2010/03/16220834.html 著名人だけでここまで集まったか。やっぱtwitterすげえ -- (にくやさいいため) 2010-03-16 22 48 08 集会にもきてた福士都議。「反対」を正式表明。ありがたい。http //www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/topics/topics12.html -- (にくやさいいため) 2010-03-16 23 19 34 凄く嬉しいです。 反対を表明してくださった都議の方にはお礼のメールを送るのがいいと思います。嬉しくて涙が出たの初めてだ…。 -- (名無しさん) 2010-03-16 23 25 57 藤本さんついったより。＞首都圏の方、明日の東京新聞「こちら特報部」に注目！ 私も取材を受けましたが、たぶん、今までで一番まともな記事が載るはずです。おそらく、見開きのページ全面を使って。（引用終）よっしゃ買うぞ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 00 26 27 竹書房勇気ありすぎるｗhttp //www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/what 竹書房はコンビニ雑誌が非常に多く、ゾーニングも極めて目のつけられやすい出版社。また、保守的な論客も執筆人にいる筈。英断感謝します。他の出版社も続いてくれ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 00 40 30 ぐああーーー保坂氏の動画のことすっかり忘れていた。ずっとメール出してたよ…誰か再アップしてくれないだろうか…社民チャンネル… それはさておきニコニコアンケートの結果がなかなか興味深い、現状分析現状確認が出来ると思う。暇だったらどうぞhttp //www.nicovideo.jp/watch/nm10048937 -- (壺) 2010-03-17 00 42 51 すいません、非常に今更なのですが、 勘違いをしていたかもしれないので、どなたかご教授をお願いします……。 この健全育成条例案は例の答申が元となっていて、この条例案並びに答申を作ったのは青少年問題協議会であり、この案を提出した先が都議会であってますか？それとも、条例案を提出したのは協議会ではなく東京都ですか？ -- (北海道函館市民) 2010-03-17 00 56 34 ニコ動の生放送で保坂氏が新聞の一面を見せて説明していましたが、関西版では「児童ポルノ」漫画という見出しになっていました。同じ朝日新聞でも、関東と関西では違うのでしょうか？うｐできる環境にない為、魚拓を上げられないのですが…。 -- (名無しさん) 2010-03-17 01 09 41 答申案を作ったのは協議会です。それを元に都庁が議会と折衝して条例案を作ったのだと思います。そしてこれが議会で可決されると法になります＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-17 01 15 46 青少年問題協議会が答申案と答申を作成し、青少年問題協議会と都庁がそれを元に条例案を作成。それを東京都議会に提出し審議するという形であってますか？ -- (北海道函館市民) 2010-03-17 01 21 43 女性向け「非実在青少年対策」まとめができていたみたいhttp //kiseijoshi.blog52.fc2.com/ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 01 41 35 社民チャンネル確認しましたが、まだですね。過去の生放送はうｐしてるので、今回も上げてくる可能性は高いとは思います。↑保坂 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 01 46 22 ↑自分もそれを期待してます。ところであの会見動画は泣けてきますね。特にちばさんの意見が自分的に一番ツボでした、記者会見場でちょっと泣いちゃいましたからね。あと私が規制問題について覚悟を決めたのはマンガ夜話での呉智英さんが本居宣長を持ち出してきたときなんであの話出てきた時一人で感動してました -- (壺) 2010-03-17 02 45 41 神奈川や名古屋など規制派のえげつない独善地方規制は今後も続くでしょうね。やはり他所でも言われている通り、名を上げた全業界全社と著名人がACLUのような団体を作り、我々全員がその会員になって、国際的に協力し合って、人類文化の敵である規制派の偽善者たちを全世界から撲滅しなくてはいけないと思います。おそらく世界中の人々が私たちと同じ苦しみや憤りを規制派に抱いているでしょう。 -- (名無しさん) 2010-03-17 02 54 52 まあ今回東京都の条例がこれだけ大きく取り上げられさらに否決されれば、他の都道府県も動きにくくなるはず。まずは東京都条例だよ。 -- (壺) 2010-03-17 03 19 03 PJニュース。皮肉すぐる http //news.livedoor.com/article/detail/4660859/ -- (にくやさいいため) 2010-03-17 07 00 16 KENJI氏のブログよりhttp //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/16/4951999 現在、民主党内はは否決、継続審議、可決の三つ巴の状況とのこと。 -- (名無しさん) 2010-03-17 07 41 07 土屋先生へのファックス。福士先生へのお礼のメール。読売新聞への抗議をしました。大手新聞社もテレビもまともに取り上げてないのが残念です。 -- (名無しさん) 2010-03-17 12 59 48 東京新聞17日夕刊 『民主都議は反対を』 子ども性描写漫画規制案 http //www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html -- (名無しさん) 2010-03-17 15 08 58 KENJI氏のブログ↑ まずいですね。今、手を緩めるのは危険すぎる。もっともっとメール、電話、ロビーイングを増やさないと、反対派議員先生や漫画家先生たちの努力を無碍にしないためにも。それにしても妥協に執着する都議は本当に民主党員なんでしょうかね -- (名無しさん) 2010-03-17 15 11 41 民主4人と民主ＨＰと公明にメール送ってきた。すまんが俺にはこれくらいしかできん… -- (名無しさん) 2010-03-17 15 44 47 最近の一部のゾーンディング厨がうざいんで反論ページ作りました。エロ注意http //www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/102.html -- (壺) 2010-03-17 18 47 04 http //twitter.com/Wonderfulsocie #hijitsuzaiで論拠のない規制強化論ぶちまけててウザい…。 -- (名無しさん) 2010-03-17 19 02 25 まあ、中立よりの人が、規制派の印象悪くなると前向きに考えましょう。ウザイけど。 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 19 05 42 な、何とか民主党都議の方でメアド公開してる方とメールフォーム有りの方に反対のお願いを送信完了です。都議の方の名前を入れるので一斉送信出来ないから予想より大変でした・・・ -- (名無しさん) 2010-03-17 19 10 10 ↑2新しいような事は何も言ってないですね。拳銃がどうのゲームがどうのと言うのも含め今の所釣りでしょう。ハッシュわざわざ付けて誘導してるみたいだし。 -- (名無しさん) 2010-03-17 19 17 23 乙メール作戦はボディーブローのように利いてると思うよ。一過性じゃ駄目だから、もし継続審議になったら再び再送信していきましょう。 -- (壺) 2010-03-17 19 18 25 ヲタは都合が良い時だけしか動かないって印象だけは与えたくないからね。まずは金曜をしのがなければ -- (名無しさん) 2010-03-17 20 18 52 流れをぶった切る様で申し訳ないが、新たな表現規制（言論弾圧）の火種になりそうな情報が入ってきたもんで。 → 「最高裁「ネットでの中傷書き込みも報道と同等で名誉棄損となります」 アルファルファモザイク」（http //alfalfalfa.com/archives/389164.html） -- (名無しさん) 2010-03-17 20 24 51 本当に青少年に読ませたくないなら、提供する側ではなく読んだ未成年に罰則を与えるべき。乱暴だとは思うが、既にタバコや酒などで用いられてる手段。喫煙飲酒は肉体に悪影響だから禁止。エロ漫画は精神に悪影響（と規制派は信じている）だから禁止。この効果を疑うならタバコや酒の販売に付いても考えなければいけないようになると思う。 -- (名無しさん) 2010-03-17 20 32 48 じゃあ同時にエロ漫画税でもかけてもらえばいいんじゃね？雑誌1冊あたり20％、コミックスなら30％程度納税すればいい。 -- (名無しさん) 2010-03-17 20 40 12 こんな事を平然と言う人間が、報道の現場にいていいのかと。 → 「痛いニュース(ﾉ∀`) 山本モナ「子供性描写早く規制して、女性は苦痛なのキモイの、日本人は極端にエロすぎ、もう嫌なの」」（http //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1440764.html） -- (名無しさん) 2010-03-17 20 45 21 3/16の朝日新聞の一面記事http //ux.getuploader.com/ero_game/download/59/ero_game_59.JPG鳩山(弟)離党の２倍の扱いだったｗｗそして二面の記事http //ux.getuploader.com/ero_game/download/60/ero_game_60.jpg 朝日に感謝する日が来るなんて思わなかった。これも永井さんたちが集まってくれたおかげ、ああいう大御所が出てくれば大新聞もポルノというレッテルから離れて議論が出来る。永井先生たちに感謝。そして先生たちが集うための状況、器を2年以上かけて作ってくれたコン研に感謝します。 -- (壺) 2010-03-17 20 45 47 ↑3 ロリコン税は昔俺も思いついたｗ 使う先は子ども政策限定で。だが日ユニ、てめーには一円もやらん。 -- (にくやさいいため) 2010-03-17 21 03 03 ↑３この発言は通常の思考を持つ女性でもドン引きするよ。マジで基地外。 -- (名無しさん) 2010-03-17 21 08 35 ↑でもこういう考えを持つ人がかなりいるのも事実。APPほど過激ではないが規制しろという意見だね。規制派の主流論はこんなもんだと思う。 -- (壺) 2010-03-17 21 18 14 前々から思っていたのですが、有名所ばかりではなく、個人的なサイト同士でももっと横の繋がりを持てないものですかね？ 同志達のサイトURLを(任意で)一カ所に集めて、リンクしあったらもっと面白くなりそうな。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 22 38 43 メール送った都議さんから自動返信じゃないお返事が来た。なんだか嬉しい。 -- (名無しさん) 2010-03-17 22 49 35 今やってるけど個人的なサイトって数が多すぎるのでそれにも限界がある。つまりみんな頑張れ＞北海道函館市民さん -- (壺) 2010-03-17 22 52 58 ふむふむ、やはり個人的にやるしかないのですかね。 模索してみます。 あ、遅れながらですが、都議会の件の説明有り難うございました。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 05 15 漫画などもこう、一般向けか18禁に振り分けるのではなく、ゲームソフトみたく12禁や15禁という具合に細かく振り分けれないものですかね。 10歳と17歳が同じ基準というのは現実的ではないような。 高校生は幼児ですかと。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 21 50 ＞北海道函館市民さん 漫画のレーティングは欧米のようなレーティングですか？ イギリスで買ったブリーチが、煙草を連想されるとかで12歳以上推奨とありましたが、そうなるとアニメもそれに準じるようになりますね。というよりは、個人的に山本モナやみのもんたが出るようなバラエティはR-15にして欲しいです。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-17 23 29 02 路上でべろチューして次々と男をとっかえひっかえすることで話題を提供するモナ（ここまですべて事実）なら、R-18でしょ？ -- (名無しさん) 2010-03-17 23 41 35 壺さん （欧米の制度は解らないので置いときます） 人は日々成長するものです。当然ですが、小学生と高校生では学力も判断力も桁違いです。これを"子供"としてひとくくりにするのはどうかと思うのですよ。現実的でないと言いますかね。高校生を小学生レベルで扱うようなものです。 ただ、放送されているものはある意味無差別なので難しいですが、まあ提案として。 話が逸れますが、17歳なんて次は18歳。社会人ですよ。不健全を知らない人物がいきなり不健全まみれの社会に出たらどうなることやら。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 44 14 あまり分けすぎるのも良くない。分ければ分けるほど規制は厳密になる。その結果日本の漫画が海外のワンピースとかみたいになってしまうと思う。規制でのゾーンディングは18禁と非18禁だけでいいと思う。そこは規制で厳密に分けて、あとは法や規制で区別するのではなく販売方法や価格、表紙ラインナップなどでなだらかなゾーンニングをするべき。 -- (壺) 2010-03-17 23 50 20 ↑↑見間違えました 壺さんではなくFOOL@広島県さんでしたごめんなさい。 壺さん まあ推奨という具合で。 -- (北海道函館市民) 2010-03-17 23 55 11 で、「ゾーンディング」と「ゾーニング」ってどーちがうの？ -- (名無しさん) 2010-03-17 23 58 34 レーティングはゲームと同じように出版社同士が作った機関でCEROのように年齢別何十人より想定年齢がえらばれるとか一定の読者書店に基づくものならアリだと思います。 が、法規制レベルでやるのは成年・非成年の区別だけでいいと思います。 まあ今回ので出版社もいろいろ考えてると予想されることですが -- (名無しさん) 2010-03-18 00 08 34 ＞北海道函館市民さん こちらこそ、白熱していた議論の中に突っ込んで混乱させてすいません。レーティングも強い訳ではないんですが、あっちでは保護者の指導推奨（よく輸入盤のCDで見られる"Parental Advisory"）を意味したんです。そうすれば、強迫行為論を信じるPTAを黙らせることが出来るかなと思ったんですが…。日本では難しいですね。 -- (FOOL@広島県) 2010-03-18 00 09 07 (名無しさん) 2010-03-18 00 08 34 の 読者書店→読者視点 でお願いします。間違えたｗ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 11 59 レーティング＝年齢ごとに売る売らないをきちんと分ける規制の一種。ゾーニング＝価格・販売方法・規制などを使って棲み分けの措置。 レーティングはゾーニングの一種だけど、ゾーニングはレーティング以外にも色々方法がある。一冊1000円にすれば貧乏人は買えなくなる。これもゾーニング。一部の店だけで売るのもゾーニング。同じ店で売り場を変えるのもゾーニング -- (壺) 2010-03-18 00 15 59 ちなみに、作品のラインナップもゾーニングの一種。少女マンガは女が好きそうな漫画が殆どだから男はあまり買わない。これもゾーニング。 -- (壺) 2010-03-18 00 18 17 つまり、ゾーンディングって単語はゾーニング＋レーティングという意味で、造語ってことですね。おけー。意味わかった。壷さんが作った言葉？ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 21 21 今回求められたのは描写のゾーニングってところだねぇ。 まあいろいろ無茶すぎたけど想定されるイメージがおかしい条例名自体アレだし（笑 -- (名無しさん) 2010-03-18 00 23 15 ↑6 （いえいえこちらこそ）それは上手く行きそうな行かなさそうな(笑) うーん、上手くまとまる方法は無いものですかね。難しいです。本当は自由が一番なのですがね……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 00 34 48 そもそも今の求める自主規制自体どうなのとかもっといろいろ話していいはずなんですが、現実もっと別の固定観念と認識を見据えて行動を求められるのでいやでも考えたり認識しておくのは重要だと思います。いやですけどね（笑 -- (名無しさん) 2010-03-18 00 37 42 あ、しつれいゾーニングと書いてるつもりだった（汗 -- (壺) 2010-03-18 00 40 06 成功させるには今回のPTAに「責任」の2文字を教える必要がありますが。だったら、初めからこんな問題は起きてないですね（笑）＞北海道函館市民 -- (FOOL@広島県) 2010-03-18 00 40 24 今回求められたのは殆どレーティングです＞今回求められたのは描写のゾーニングってところだねぇ -- (壺) 2010-03-18 00 41 23 ↑2 責任転嫁だと言われて終わりそうな(笑) ちょっとこんなものを→Twitter / 山口貴士 継続審議というのは、とりあえず議論を続けるということ。規制反対派が勝った訳ではない。時間は規制反対派にも規制推進派にも平等に流れる。規制推進派は、この時間を使って必ず粘り強いロビイングを続ける。規制反対派の情熱が、「のど元過ぎれば」の一時的なものかどうか、議員さんは注視している。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 00 47 17 今回女性側にも働きがでたのはデカイっすね -- (名無しさん) 2010-03-18 00 49 34 やっぱり継続審議はまずいなあ。いったん廃案にして最初から考え直してもらうようメールするよ！ -- (名無しさん) 2010-03-18 00 53 21 お世話になってるし、ついでにお疲れ様などと感謝の言葉を入れるのも良いかも。 -- (北海道函館市民) 2010-03-18 01 09 23 私の場合は、民主党議員には一度送っているので今回来た議員にねぎらいのメールをしたついでに念押しでお願いしておきました。次メールする時は継続審議が決まった時ですね。 -- (壺) 2010-03-18 01 22 49 http //blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b02ce23bccb81fd7aaa0708797afaf87保坂氏のブログでニコ動の生放送に関する日記がアップされています。児童ポルノ禁止法に関して動きがあるそうです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 01 46 11 ↑4同感ですね。継続審議はかなり微妙。http //twitter.com/hidetomitanakaこの辺参考に。 -- (名無しさん) 2010-03-18 02 37 53 生活者ネットワークに廃案を要望する形でメールしました。この問題はもっと新聞で取り上げて欲しいものです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 04 31 43 http //www.e-reform.org/wordpress/?p=53ちょっと黒っぽくないですかね。blog主に聞いてみたい気もします。都のPTA事情って地域によってバラバラなんでしょうか。何となく小中高でその県に一つずつ、みたいなイメージだったけど。 -- (名無しさん) 2010-03-18 05 22 25 青少年健全育成条例改正案の成立に関する緊急要望書を提出 ttp //ptatokyo.jugem.jp/?day=20100316 -- (名無しさん) 2010-03-18 06 57 28 ↑小学ＰＴＡ黒だということが判明したな。もう時間がないが妥協しないよう釘刺しておくべきだ。 -- (名無しさん) 2010-03-18 07 20 29 http //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/18/4954390詳細は不明ですが、ここにきて生活者ネットと共産に不穏な動きが出ているようです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 07 40 50 よもや今日開催？予定のデモは「自動保守」の差し金ではなかろうか -- (名無しさん) 2010-03-18 07 41 39 PTAのやつ、「児童ポルノを根絶すること、子どもを性的対象にする図書が青少年の目に触れないようにすること。たったこれだけの願いであるにもかかわらず・・・」条例の内容がそれだけじゃないから反対してるんだけど・・・。意見を伝える時には、「今回の条例の改正案に問題があるから反対しているのであって、青少年の健全な育成を促すことには、全く異論がない。」ことは必ず載せるべきですね。 -- (名無しさん) 2010-03-18 10 39 00 そのPTAの中の人にとっての児童ポルノが２次元込みかもしれないぞ・・・ -- (名無しさん) 2010-03-18 12 25 24 民主が国会で児ポ法審議するということは自民党案に乗るということだな？今回、民主は対案だしてないし。もう信じらねえ！！！！！ -- (名無しさん) 2010-03-18 12 31 25 対案を出していないのは現行法で十分という考え方だから、という事は無いんでしょうか。審議会では民主党女性議員達から問題点の指摘が次々と行われているそうですが。 -- (名無しさん) 2010-03-18 16 29 11 ガス抜きにこの記事を。漫画の性描写規制、継続審査へ＝都議会http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000061-jij-pol 確定ではないですがまだまだ戦えという事です。ちなみに共産・生活者の一部賛成はガセだったそうです。 -- (名無しさん) 2010-03-18 16 40 27 その記事は民主党のみが継続審議という事を伝えているだけなんですよね。都議会そのものが継続審議ではありませんのでご注意を。 -- (名無しさん) 2010-03-18 17 07 48 提出された議案なので、審議すること自体はあると思います。ちなみに私個人の意見では、「現行法の条文で」厚生労働省に移管が望ましいと思っています。都議や本部に応援電凸。ほっこり。朝日や東京新聞に新谷氏の件をメル凸しました。週刊誌の方がいいのかな… -- (にくやさいいため) 2010-03-18 17 09 47 週刊誌数社にメル凸。しかし、例の小学校ＰＴＡ、めちゃ怪しいみたいね。入ってない区も多いみたいだし -- (にくやさいいため) 2010-03-18 17 30 50 国民は都も国も関係なく、民主党、自民公明として見ます。日本ペンクラブも明確に反対表明した以上、一部の煮え切らない都議員のせいで民主党全体が失望されたら、参院選に甚大な悪影響が出る事は必至でしょう。規制派は条例を都から他県市町村へ波及させると明言しているそうですね。これはいわば国政干渉です。民主党本部から都議連へ反対するよう党議拘束を掛けるに充分な理由でしょう。そうしなくとも反対するように声を掛ける事を躊躇う理由は微塵もありませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-18 18 11 11 ↑2 東京都小学校ＰＴＡ協議会というと委員の新谷珠恵が会長してるけど関係あるのかな。 http //www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm -- (名無しさん) 2010-03-18 18 48 56 ツイッターで明日採決されるという情報が出ています！この情報が事実かどうか確認を急いでお願いします！http //twitter.com/search?q=%23hijitsuzai -- (名無しさん) 2010-03-18 18 49 34